Condensateur Triangle trio

[Mario]

merci Rey51, tu es la vraie bible de Ambiance hifi... je suis un peu nostalgique de ce forum.
c'est d'ailleurs là que nous nous sommes connus alors que nous étions voisins!
bonnes fêtes à toi mon ami!

[Rey51]

Merci.
Bonnes fêtes de fin d'année pour toute ta famille et pour toi.

[Vacuum]

Ça fait plaisir cette amitié

Pour Paulo de Lille, j'ai pas de conseil à donner mais tes enceintes sont quand même assez chères et je ne sais pas si toujours sous garantie ? Tu dois savoir que si tu change le condensateur chimique Triangle tes enceintes ne seront plus d'origine et tu devra le spécifier dans la revente, c'est obligatoire, de plus, je touche un peu à l'électro-acoustique si tu regardes ma signature, le chimique sur le HP de grave est peu important, peu de transitoires dans les basses fréquences, le reste du filtre des Triangle est très bien construit d'ailleurs elles sont tout simplement bien construites, ce serait moi je ne changerai rien.

@nautile, les franco serblin non plus, ce sont des enceintes HDG qui sont calculées pour fonctionner de pair c'est déconseillé de bidouiller, les composants électroniques du filtre ne bloquent pas la sensibilité des haut-parleurs c'est juste des filtres qui ont été assemblés pour la répartition des fréquences propres aux HPs fonctionnant dans leurs bandes utiles et corrections d'impédance pour les niveaux et la phase acoustique, si tu change une technologie, il faut tout remesurer, tout reprendre, tout simuler et refaire, c'est vraiment pas évident ! Surtout à ce prix, mais ce n'est que mon avis.

Bien à vous, Laurent

[Vacuum]

Salut Nautile, je t'avoue que j'ai un peu de difficulté à comprendre ta question

Mais tu voudrais peut-être plus de grave sur tes enceintes ? Vu que tu parles de Subwoofer et dsp ? Non ?

Il suffit de changer ses habitudes d'écoute, je crois:


Mais il y en a d'autres

Tu peux toujours prendre un caisson de basse ? Pour le dsp, je n'utilise pas personnellement cette technologie, je suis plutôt contre, ça détériore la restitution finale et on s'en aperçoit assez facilement.

Comme disait monsieur Hiraga, le fil droit avec du gain

Bonne écoute

[PaulodeLille]

@rel51
Merci pour la réédition du post sur les lyrr. Surtout que j'ai des 222. Ça donne des idées.

@vacuum
Merci pour tes conseils. Mes trio ne sont plus sous garantie et le filtre est simple donc je trouve que c'est plus facile pour un premier essai. 
Le condo chimique ne gère que les fréquences graves, même en 2 voies ?

[Mario]

@rel51
Merci pour la réédition du post sur les lyrr. Surtout que j'ai des 222. Ça donne des idées.

@vacuum
Merci pour tes conseils. Mes trio ne sont plus sous garantie et le filtre est simple donc je trouve que c'est plus facile pour un premier essai. 
Le condo chimique ne gère que les fréquences graves, même en 2 voies ?

oui il ne gere que le grave, d'ailleurs moi quand j'avais refait des filtres, ce condo je l'avais gardé.
si tu connais un peu, j'ai le schema des filtres des Lyrr 222...

---

Je ne désire pas plus de grave, il est vraiment bien.
Je profite de ce message pour apprendre ou essayer de comprendre le principe de base du fonctionnement des enceintes et de leurs filtres.

oui c'est toujours intéressant de comprendre un peu ce qu'il se passe dans notre matériel, j'avoue que j'ai été longtemps attiré par tout ça.

[PaulodeLille]

@Mario : oui, je veux bien le schéma des lyrr 222. Si l'essai est concluant sur les trio, je me lancerai peut être dans une amélioration des lyrr.

[Mario]

[Vacuum]

@vacuum
Merci pour tes conseils. Mes trio ne sont plus sous garantie et le filtre est simple donc je trouve que c'est plus facile pour un premier essai. 
Le condo chimique ne gère que les fréquences graves, même en 2 voies ?

Oui comme te l'a dit Mario, merci Mario , pour faire simple, la bobine et le chimique, c'est un second ordre pour le haut-parleur de grave-médium et il y a un 24 dB par octave pour le haut-parleur d'aiguës, c'est un quatrième ordre, le second ordre, un 12 dB par octave, ça permet de couper plus abruptement la réponse en fréquence (à contrario d'un premier ordre, 6 dB par octave) et d'éviter les rotations de phase à Fc fréquence de coupure, donc 24 dB par octave classique avec un RLC pour la correction d'impédance, deux bobines et deux condensateurs respectivement en dérivation et en série sur le haut-parleur d'aiguës pour le protéger par la même occasion des fréquences basses qui pourraient les détériorer, c'est efficace et entériné depuis très longtemps. Pour pousser un peu, la phase électrique du second ordre et troisième ordre est à 180 ° radian et celle du premier ordre et quatrième ordre est à 90 ° radian deux à deux sur le baffle, ce sera toujours la somme des deux HPs, un HP large-bande seul avec une correction d'impédance doit être de l'ordre de 45 ° radian si je ne me trompe, Audyart me corrigera s'il visite ce thread, La bible.

Les résistances servent sur les filtres des triangle de correction d'impédance en étant placés avant ou après le système de filtrage elles n'auront pas la même fonction en comparaison de leur placement selon avant le condensateur ou la self et après, je suis d'ailleurs en train de me documenter pour la fabrication de mes futures enceintes avec une atténuation ou un boost qui travaille toujours par rapport à l'impédance du filtre compris par les haut-parleurs, en modifiant l'impédance entendu par le HP on modifie la courbe de réponse moyenne et malheureusement on touche à la phase qu'il faut régler par tâtonnements quand on a peu de connaissance dans les logiciels de simulation et de mesure et surtout quand on sait que les mesures ne donnent à la fin qu'une indication sur la restitution et pas le plaisir auditif ! Et c'est vrai pour tous, je crois ? 

C'est pour cela que changer un composant électronique par un autre différent avec peut être moins de résistance série et une inductance ( enroulement du support électrolytique, car tout les condensateurs sont fabriqués de la même manière )
plus importante ou plus faible (plus rare) modifiera le son et c'est pas toujours glop. De plus modifier un composant sans tenir compte du reste est très mauvais et l'on s'en aperçoit car selon la loi d'Ohm et plus précisément la loi des branches, (électronique)
L'intensité du courant qui circule dans la branche principale est égale à la somme des intensité circulant dans les branches dérivés, autrement dit, la modification d'une valeur non prise en compte sur une partie de l'électronique peut avoir une influence positive ou négative sur le résultat final, mais on peut essayer et se faire une idée 

Bonne fêtes de fin d'année ! 
Laurent

[PaulodeLille]

@vacuum : donc en gros, le risque c'est de devoir modifier les résistance d'atténuation pour compenser le changement de la résistance interne des condensateurs ? Mais je pensais que la résistance des condensateurs était plutôt négligeable ?
 
Bon, en même temps, l'objectif est bien d'améliorer le son, en virant les polyswitchs notamment. J'irai pas à pas.

Sinon, pour en revenir aux lyrr, j'ai une sorte de "deuxième filtre" au fond de l'enceinte avec une grosse self et un condo de 500 uF  (cf photo ci dessous)