Nuprime Ida-8 ou Wiim ?

[Darf41]

Bonjour

Amateur de musique et de hifi, régulièrement train de remettre en cause mon installation, je me pose une question qui pourrait obtenir vos conseils plus éclairés que les miens

Mon installation se compose de : 
Enceintes Davis acoustics Krypton 9
Caisse de basse B&W ASW608 (pas toujours utilisé).
Amplificateur Nuprime Ida-8 
Lecteur réseau Wiim pro + (en sortie numérique vers le Nuprime).

Je suis actuellement satisfait de cette installation mais j'hésite de plus en plus à remplacer l'ampli Nuprime par un ampli Wiim.
Pour plusieurs raisons qui sont essentiellement : envie d'un son "neutre" (bien que le Nuprime ne semble pas spécialement coloré...), chauffe de l'ampli Nuprime et pas de mise en veille automatique, c'est un petit détail mais que j'avais beaucoup apprécié sur un FDA testé auparavant.

Au vu des critiques dithyrambiques concernant les amplis Wiim, je me demande comme le comparer face au Nuprime. Si aujourd'hui ce n'est pas "mieux" pour moins cher comparativement au Nuprime de l'époque ou si ce dernier est toujours un compétiteur sérieux face au Wiim.

Cependant, je ne suis pas fan d'avoir la partie streaming/application, pouvant vite être obsolète, dans l'ampli lui même, cette solution me paraît viable qu'à condition de pouvoir utiliser le Wiim en tant qu'ampli intégré mais sans application ni streaming si besoin est.
De plus le Wiim amp pro me semble plus pertinent pour mon utilisation (caisse de basse, pas de besoin d'écran intégré) mais je doute qu'il soit suffisament dimensionné pour alimenter correctement les Krypton 9 (comparé au Wiim ultra qui bénéficie de plus de puissance).

Qu'en pensez-vous ?
Merci !

[Pithek]

Bonjour Darf,

Le IDA-8 est un hybride A/D alors que le ampli Wiim est un ampli de classe D, ça ne sera pas la même type de rendu : à toi de voir selon ce que tu préfères et ce qui se marie le mieux avec tes enceintes.

En plus de ça, l'IDA-8 est d'une gamme au-dessus des Wiim (même l'ultra) : je te conseille plutôt de partir sur un modèle de même gamme que l'IDA-8 pour ne pas perdre en qualité. J'ai eu un Topping PA5 II, dont j'avais lu beaucoup d'éloges : il a un super rapport qualité/prix en effet, il est très neutre, mais le rendu est très en dessous d'un Cyrus One ou d'un Pier Audio MS-380 SE qui ont pourtant été conçus 6-8 ans avant (moins précis, des harmoniques qui manquent dans le bas ou dans le haut du spectre).

Ce qui me surprend dans ce que tu dis, c'est que ton ampli chauffe : jusqu'à quel point ? Un hybride ne chauffe pas beaucoup en principe.

[Darf41]

Merci pour la réponse.

Honnêtement je ne suis pas certain de percevoir une différence de rendu sonore, ou si peu. D'où mon questionnement. Parce que oui, c'est sûr que la sonoritée actuelle me convient. L'idéal serait de pouvoir essayer un Wiim.

Je n'ai pas moyen de mesurer la température, à moins de poser un thermomètre sur la carcasse mais il chauffe quand même assez je trouve, pas autant qu'un classe A mais beaucoup plus que le petit FDA que j'avais testé. Il chauffe même sans émettre de son. Il est légèrement tiède au touché en veille.

[Strato18]

Tu peux essayer le Wiim Vibelink qui est un ampli de puissance muni d’un Dac excellent, le Sabre 9039Q2M (matière et douceur ds le haut medium/aigu, basses belles et précises). 
Il suffit de relier ton Wiim Pro Plus avec un câble Toslink comme tu le faisais déjà avec l’IDA-8 et tester le résultat. Si pas convaincu retour (Amazon par ex).
Caractéristiques principales :
2x100w/8ohms Puce TI3255 techno PFFB.
Entrées optique, coaxial et directe RCA analogique.
Contrôle niveau sonore par bouton rotatif
Trigger 12v

[Nicoben]

La gamme, aucune importance, le prix n’a jamais fait la gamme, c’est pour les lois du commerce ça, qui voudraient faire croire qu’on ne compare pas des choses de prix différent, et même très différent. 

La maîtrise, ce n’est pas un souci avec tes Davis à mon humble avis avec les puces classe D des Wiim, ça tient des Magico à 60000€ mieux qu’un Benchmark, très sérieusement. 

S’inquiéter pour l’obsolescence logicielle sur un appareil tout en un à 500€, qui propose des mises à jour et fluidité d’usage que 90% des autres ne proposent pas, est ce vraiment légitime?

L’unique question pour moi c’est ton usage et le choix d’écoute. Les Nuprime sont plus chaleureux, moins résolutifs, ils ont un côté facile à vivre et agréable, pour avoir vécu avec l’AMG STA et la gamme en dessous (assez bouchée pour le coup vs AMG elle même « facile , gentille »). 

La classe D Wiim sera plus transparente , mais plus droite, moins enjôleuse, moins dense, moins tassée dynamiquement. 
C’est un choix d’écoute et comment le système dans son ensemble reste cohérent ou pas, pièce incluse.

Pour le Ultra, l’intérêt premier n’est pas forcément l’écran ou la puissance, mais la gestion spécifique de la distorsion le rendant un peu plus raffiné que le pro je pense.

Moralité, à mon humble avis c’est l’écoute, les goûts et la cohérence à l’usage qui feront le choix, pas des considérations commerciales ou logicielles.

[Pithek]

C'est normal qu'il chauffe un peu en veille vu la technologie. Les petits FDA chauffent moins c'est sûr mais ils n'ont pas la même capacité à donner du courant. Je ne connais pas les Wiim mais le Topping PA5 II est un peu tiède en fonctionnement, moins que le Pier Audio MS-380 mais pas tant que ça.

Je te conseille aussi de tester. J'étais passé d'un Rotel RA-12 au Topping en me disant que la différence serait négligeable : elle n'était pas si conséquente en effet mais le fait de passer à du moins bon s'est révélé frustrant à la longue, ce qui m'a poussé à réinvestir par la suite.

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La gamme, aucune importance, le prix n’a jamais fait la gamme

Ce n'est pas une loi générale certes mais une alimentation de qualité, ça a quand même un coût. Dire qu'un ampli de classe D à 200-400€ fait mieux ou aussi bien qu'un ampli à 1000-2000€, c'est aussi du marketing, ce n'est pas ce que je constate en tous cas. D'où la nécessité d'écouter, idéalement chez soi et pendant quelques jours.

[Darf41]

Oui Strato18, le Vibelink me semble sympa, mais je n'aurais pas dit non à une sortie SUB en plus... à voir je vais peut être l'essayer tout de même.


Nicoben, merci pour ta réponse je comprends ton raisonnement.
Ceci dit concernant la partie Streaming, et son éventuel obsolescence, j'ai déjà changé 3 fois, en peu de temps, ma façon de l'utiliser :
D'abord via l'appli propriétaire du streamer, puis via chromecast sur l'appli de la plateforme de musique et maitenant via Qobuz Connect. Et cela m'a valu de devoir changer mon streamer de l'époque pour pouvoir profiter de cette évolution.
Bon dans tout les cas, ça mérite une écoute mais ça me rassure concernant la capacité à driver mes colonnes.

Pithek, donc ça confirme bien, il faut une écoute

[Strato18]

A vérifier,  mais il est certainement possible d’intégrer un Wiim Sub Pro (caisson sans fil) dans un ensemble Wiim Pro + et Wiim Vibelink.

[Nicoben]

Pithek, bien entendu l’écoute prime, c’est ma conclusion énoncée, mais pour moi dans ces gammes, et j’inclus les amplis à 2000€ dedans utilisant des amplis à 30000€ ( ce qui en soi ne prouve rien non plus sur la supériorité systématique à l’écoute), à un moment la logique de conception peut passer devant le prix de revient. 

Une liaison optique spdif c’est le plus souvent moins bon qu’une liaison interne i2s courte dans un tout en un, l’usage d’un câble de modulation est une source de coloration et difficulté (pour beaucoup c’est un moyen d’équilibrer par compromis des éléments séparés si je puis dire pour positiver ce qui au fond est une limite technologique de base). 

Les éléments séparés induisent un surcoût conséquent qui échappe à la notion de gamme. 
Une bonne alim a découpage sera toujours moins chère et plus rapide qu’une bonne alim linéaire, la question est: qu’est ce qu’on entend au final avec les choix technologiques faits et où sont les limites audibles, plaisant ou pas plaisant, peu de rapport direct avec la gamme et le prix de revient ou prix de vente. 

Et bien sûr comment le budget alloué est le mieux utilisé en terme de répartition entre les éléments. 
Pour moi si tu veux, pour l’exemple, un Amp Ultra avec une paire de Vivid B1 à 3500€ d’occasion comme j’ai en second système, sera toujours meilleur que tous les amplis à 2000€ neuf que je connais avec une paire de Krypton, pour au final un tarif identique. 

Un tout en un bien fichu à toujours un prix nettement plus intéressant que des éléments séparés de résultat équivalent, et la notion de gamme côté enceintes est souvent plus importante que pour beaucoup d’amplis surcotés pour leur prestation et contenu.

Ce qui va le plus compter une fois un produit correctement conçu avec son « caractère », ses compromis, c’est la cohérence d’ensemble avec le reste, qu’on ne juge qu’à la mise en œuvre, et ça il faut faire attention à ne pas le confondre avec une notion de gamme parfois injustifiée. 
C’est plus difficile d’avoir un équilibre parfait avec un seul appareil qu’on ne peut pas « diluer » dans l’équilibrage d’éléments séparés avec des liaisons externes colorantes, c’est factuel je pense.

[Calor]

Hello,

J'ai également une paire de Krypton 9.
Actuellement je les amplifies avec un Hypex Ncore 252mp (2x150w @8Ohms) qui est sous la forme d'un IOM Ultra pour coller au design du Wiim et c'est le minimum syndical pour ces enceintes (qui pourtant ont une bonne sensibilité). -> Exit le Vibelink ou Wiim Amp.

J'ai eu avant ça différents amplis avec les Davis : Yamaha r-n803d, fosi, cambridge Cxa81, Wiim Amp (mais pas le Amp Ultra).
C'est en testant un ampli Audiophonics avec le module Ncore que j'ai perçu la nette amélioration avec les Krypton par rapport aux précédents amplis : détails dans les aigus et extension du grave avec une grande clarté générale - parfois presque trop.

Concernant le Nuprime ida-8 je ne le connais pas, mais pour le Wiim Amp j'obtenais un bouillie un peu fade avec un grave qui avait du mal à s'exprimer, voir également du coté d'Atoll avec un AM200.

Ps : Sur mon Wiim ultra la sortie USB est largement supérieure en qualité aux sorties coax et spdif (d'où l'utilisation d'un Dac xmos avant d'attaquer l'ampli, j'ai mis quasiment 2 ans à m'en rendre compte).

Idem pour le caisson, les Krypton 9 vont assez bas (40Hz sur papier..) il faut un caisson en conséquence, je coupe à 57Hz avec un Svs Sb2000Pro.