Aide auditive et acoustique.

[mélaudiophile]

Salut,
Hypothèse: pour la vie quotidienne utiliser l'appareil de correction auditive, mais pour la musique sur sa chaîne pourquoi pas l'enlever et utliser un equaliseur?
Je dis cela car les gens appreillés que je connais ont déjà du mal à conserver les appareils toute la journée et parfois les abandonnent. De plus ils sont conçus pour les fréquences de la vie courante et de la parole mais ne sont pas hifi.
Qu'en pensez- vous?
Jean ' '
-

[zaurux]

Je pense que c'est plus complexe et officiellement, je ne suis pas concerné mais bien évidemment que je souffre déjà d'une baisse évidente.. juste, je n'ai pas fait de test. 
Demain, je ferai l'autotest de Phonak.

Sinon, il y a ce plugin.. "Hifi Aid" réalisé par Thierry :
https://www.homeaudiofidelity.com/français/plugins/

[Phoebus]

Bonjour il existe des appareils pour "musiciens"

En effet la plupart des appareil depasse pas les 8000 Hz et même si certains atteignent les 10.000 Hz

Ceux prevus pour les musiciens.

• Les appareils auditifs Signia 7Nx, avec une bande passante élargie à 12KHz et un son proche du naturel comme le Pure 312 7Nx, Le Pure Charge&Go 7X ou encore le Motion 13 7Nx
  
• Les aides auditives Resound Linx 3D et plus récemment Linx Quattro
  
• Les prothèses auditives Starkey Muse iQ comme le Muse IQ 2400 312, Halo IQ et plus récemment Livio AI avec un programme personnalisable dédié à la musique
  

Par exemple mais le prix n est plus le même.

[Plugnprod]

Beaucoup de question /réponses :-)
Pour le modèle qui me concerne, j'ai pris le modèle juste en dessous de celui qui offre la puce Ai justement.
Quand je parlais de désactiver certaines corrections automatiques, c'est plutôt les programmes proposés, comme par exemple " environnement calme","dialogue", "restaurant" etc...ou automatique qui sélectionnent "automatiquement l'environnement et la correction d'ecoute.
La correction ne s'effectue pas sur la courbe, mais sur les traitements comme l'anti bruit, l'angle de captation des micro etc...par exemple en mode "restaurant" les micro deviennent presque cardioïdes, plus l'anti bruit...c'est pour moi perturbant car manque de naturel . J'entends tout de suite le changement en programme auto.
Par exemple il se met en environnement calme quand j'écoute une voix sur le système avec un pourcentage d'anti bruit.
Autre exemple en mode Automatique, le bruit d'une VMC par exemple qui couvre des fréquences hautes, devient presque inaudible avec la correction par l'effet de réduction de bruit ambiant...
Mon audio à tout nivelé sans corrections quelque soit le programme.
Attention valable pour moi qui a un score de compréhension dans le bruit à 100 % qui n'est pas forcément en adéquation avec la perte auditive.
En ce qui me concerne cette aide auditive me sert au traitement de l'acouphène par un bruit centré sur la fréquence de celui ci.
Il est important de savoir que mêle la fameuse prothèse auditive pour musicien évoquées par Phoebus ne va pas jusqu'à 12000...elle compresse la dynamique de ces fréquences, Phonak fait de même. C'est un argument commerciale mais si on lit bien la doc technique inaccessible au public mais trouvable sur le net, on comprends comment ça marche :-)
Pour Melodiophile, les gens qui ont du mal a supporter leur appareil, c'est parce qu'il est mal réglé! Et ont aussi trop attendu, comme pour la presbycie...le choc peut être violent quand on a perdu 50db a 6000 hz et que tout a coup on stimule a nouveau cette zone.
A savoir aussi, les audioprothésiste, n'ont pas l'équipement, ni même l'environnement pour effectuer les mesures et donc appareiller correctement les personnes. C'est la première raison de l'échec d'adaptation....Un bilan en audiologie dans un chu ou autre est important pour partir sur de bonnes bases et une bonne adaptation.
Je précise aussi que me concernant, la majorité des audio prothésistes ne m'auraient pas proposé de correction. Avec - 25 db à 8000hz ils ne font rien.
Le professeur qui me suit préconise après de nombreuses études validées par les recherches que toute perte minime doit être corrigée au plus tôt au risque de voir la dégradation se faire plus rapidement.

[Symphorinois]

Merci pour ce retour d'expérience Plugnprod.

Je vous livrerai mes premières impressions et sensations lundi prochain en soirée, quelques heures après mon premier "appareillage".

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Une étude relativement récente intéressante : https://www.phonakpro.com/content/dam/ph...ture_F.pdf

[mélaudiophile]

(05-22-2025, 03:22 PM)Plugnprod a écrit : Pour Melodiophile, les gens qui ont du mal a supporter leur appareil, c'est parce qu'il est mal réglé! 

A savoir aussi, les audioprothésiste, n'ont pas l'équipement, ni même l'environnement pour effectuer les mesures et donc appareiller correctement les personnes. C'est la première raison de l'échec d'adaptation...

D'accord avec toi. j'ai un copain appareillé et il se plaint du mauvais réglage. 
Il est musicien, faisait de l'informatique musicale, pourquoi ne permet-on pas aux individus de régler eux-mêmes leurs appareils s'il le désirent avec un logiciel et une connexion au PC? 
Quand on sait régler un equaliser, traiter des fichiers audio, ce ne serait pas difficile et surtout ce serait chez soi, sans avoir à exprimer ce que l'on ressent à quelqu'un qui règle à notre place.

jean

[Plugnprod]

Je vais vous partager une petite expérience ( parce que j'an fait beaucoup pour mieux comprendre ;-)
Afin d'évaluer la qualité de ma correction auditive dans les hautes fréquences, j'ai pratiqué de la sorte. Attention valable certainement pour des correction de -30 db à 40 db...
Je mets mes appareils, et j'écoute avec le programme musique (correction de bruit ambiant désactivé, micro angle physiologique naturel de l'oreille )
Puis je mets mes 2 mains à l'arrière du pavillon de mon oreille sans englober l'appareil en lui même qui passe derrière ma main. Puis je coupe la correction auditive.
Si les perceptions auditives sont identiques avec Main sans correction et sans la main avec correction, c'est gagné ;-)
En fait, je compense ma perte en augmentant la taille de mon pavillon avec ma main, où, je mets la correction auditive.
C'est un bon moyen de savoir comment agit la correction et aussi le naturel rendu. ( c'est empirique, mais ça marche)

[Symphorinois]

Certes. Mais cela donne une indication au niveau du volume pas des fréquences, non ?

[Audiophil88]

Salut à tous,
Merci à Symphorinois pour l’ouverture de ce sujet.

Je m’abonne car je suis, comme beaucoup sur le forum, atteint d’une baisse d’audition dans les fréquences aiguës et par des problèmes d’acouphènes et d’hyperacousie.
Ma femme, qui était orthophoniste avant la retraite, insiste depuis déjà trop longtemps pour que je revois un ORL afin qu’il me prescrive des prothèses auditives, rien que l’idée d’en porter me fout le bourdon…

A vous lire, il serait donc urgent d’agir afin de ne pas dégrader plus son audition.
J’avoue ne jamais avoir envisagé le problème sous cet angle et que, pour moi, reculer l’échéance n’avait pas vraiment d’importance, l’essentielle étant que je puisse continuer à écouter la musique comme habituellement et y prenant toujours du plaisir.

Bien sûr, il y a aussi l’impact social de la perte d’audition, là aussi, je me rends bien compte que depuis quelque temps les difficultés de compréhension dans certains environnements sont  plus fréquents et qu’ils pourraient avoir tendance à me mettre en retrait des autres…

Grâce à vous, je vais donc aborder le problème différemment et suivre les échanges avec grand intérêt.
Merci !
Phil

[LAND2G]

(05-22-2025, 05:53 PM)Symphorinois a écrit : Certes. Mais cela donne une indication au niveau du volume pas des fréquences, non ?

Bonjour à tous , « Symphorinois , médiophilie , Plugnprod , audiophil88«  

@ Symphorinois & 
    Je ne sais pas si nous sommes tous capables de régler les différentes courbes adaptées à chaque usage . 
    Peut-être que oui , mais je n’en suis pas certain . 
    En ce qui me concerne , je note que le résultat obtenu n’est pas trop mal et est sans doute le compromis
    De chacun des usages et des courbes de réponse qui y sont associées . 
    La réduction du vent étant certainement le plus mauvais résultat , il ne sait pas le faire au dessus de 
    20 ou 30 km/h réel ou apparent ( vélo ) . 
    Mon appareil ayant le menu spécial Hifi , il n’est pas si mal que cela , certes il relève les fréquences 
    Aiguës à bas niveau de l’ampli mais ne sature pas et permet globalement de bien apprécier la musique .
    Selon les jours ou les configurations écoutées je l’utilise ou pas , il met sans doute en exergue le fait 
    Que nos oreilles abîmées sont plus sensibles à nos états de forme ou de méforme ;
    Cela va du rhume , au manque de sommeil , au stress auditif de la veille ou en cours , à la fatigue du voyage etc…
    C’est ainsi que je ne peux plus juger ou être certain du niveau qualitatif d’une configuration que 
    Je découvre à la première écoute , je risque fort de passer à côté !!!!

@ Plugnprod : 
    Rémy , ton cas est sans doute très spécifique , car tu es suivi par une grosse pointure ORL et si ajoute 
    Une mono correction d’un acouphène . 
    Tu as raison nos prothésistes n’ont pas le matériel aussi pointu que celui de ton ORL et les mesures 
    Ainsi réalisées s’arrêtent à 8.000 Hz . De même nous n’avons pas d’aussi performantes oreilles que les 
    Tiennes et je suis bien loin de tes 100% en milieu bruyant de multi conversations . 
    
@ Audiophil88 
  Philippe , tu aurais dû écouter madame , les dames ont très souvent raison !!!  
  Bon , il n'est sans doute pas trop tard , il ne faudra pas en attendre des miracles , mais cela me semble une bonne 
  Solution et sans doute la meilleure . En évitant de continuer à perdre de l'audition et pour nous c'est important , 
  ( Enfin il paraîtrait que ce soit le cas  ) tout en l' améliorant quand même au quotidien .
  Bon une fois appareillé  tu risques cependant de te rendre compte de certaines choses , comme celles ci par exemple :
  - Le bruit épouvantable que peut faire un trousseau de clefs attachés à celle de la voiture qui carillonne à chaque passage 
    De bosse sur la route . Ce sera ta première surprise sur le trajet en voiture  de retour de chez le prothésiste . 
  - La seconde sans doute : les différents bruits que font tes pas sur des graviers de ton allée de jardin ,
    Chaque granulométrie ou chaque gravier " sonnant " différemment .
  - Ah oui , tu écoutes bien fort la télévision ou la radio  ( pour la chaîne Hifi tu le savais déjà , non ?) et tiens c'est étonnant 
    Madame parle plus fort quand elle s'adresse à toi qu'à ton fils  .
  - Ah oui , cette grande baie vitrée n'arrange pas l'acoustique du salon chez ton beau-frère , il y a comme un léger écho .
  - Mais aussi , c'est quand même mieux à table  tu "captes " enfin ton voisin de gauche .
 - Et cerise sur le gâteau , tu vas peut-être redécouvrir tes oreilles et réentendre le son de tes 20 ans , du temps ou 
   Ton audition était encore au top .
Pour les acouphènes je ne peux te donner de retours , mais plusieurs intervenants en souffrant pourront te prodiguer 
De précieux conseils .

Cordialement.
Gérard