En clock ... Tin tin tiiiiiin...

[poprock]

La Million V2 sort un signal carré
Mieux vaut un câble 50 ohms le plus court possible

[r11bordo]

(06-10-2025, 04:10 PM)Roth a écrit : question pour un champion : est il possible d'utiliser un cable coaxial Oyaide FTVS-510 de 50 cm en 75 ohms avec des prises Furutech en 75 ohms sur le Model V et switch AS6 les deux en 50 ohms. Le vendeur me dit que jusqu'à 1M aucune incidence de jitter ou de temporalité. Qu'en pensez-vous ?

Tu peux poser la question à chatgpt ou Claude Sonnet ou copilot également 

[Roth]

Si j'écoute gpt je dois acheter des cables à 400 balles. Du sucoflex 104 ou sucoform 141 avec des connecteurs Huber&Shunert voir des furutech. Il me déconseille ali car les rg402 ne sont pas bien montés ou ne garantie pas la stabilité du jitter, impédance, emi....
Que pensez vous du sucoform 141 c'est un RG402 fabriqué par huber&shuner. Ils sont spécialisés dans le domaine militaire laboratoire de précision et spatial.
Type : câble coaxial micro-ondes semi-rigide, formable à la main

Impédance caractéristique : 50 Ω ±2 Ω

Bande passante : jusqu’à 30 GHz

Conducteur central : fil massif aluminium/cuivre plaqué argent, Ø 1,15 mm

Diélectrique : fluoropolymère basse densité (type PTFE), Ø 2,95 mm

Blindage extérieur : tresse de cuivre étamé, 99 %, imprégnée d’étain

Diamètre extérieur total : 3,58 mm (identique RG402)

Capacité linéique : 80 pF/m

Vitesse de propagation du signal : 83 %

Délai de propagation : 4 ns/m

Blindage électromagnétique : ≥ 100 dB (jusqu’à 18 GHz)

Tension d’essai : 1,1 kVeff (50 Hz), 5 kV impulsion

Température de fonctionnement : de -55 °C à +125 °C (jusqu’à +200 °C temporaire)

Rayon de courbure minimal : statique 8 mm, dynamique 40 mm

[r11bordo]

Nous sommes sur de la hifi, pas des applications militaires... ;-)

[Le dom]

De mon côté je vais tester des câbles 50 ohms très faible pertes genre Ultraflex-7 tels que ceux que j'utilisais dans mes activités radio.
J'attends les connecteurs BNC qui vont bien.
Je les confronterai à ce dont je dispose à l'heure actuelle (RG233, RG402 etc...).

[r11bordo]

Pour l'instant, test de RG-316 et RG-402 de chez ali, cela constitue un point de départ, une référence en fait.

[Roth]

démesuré alors ?
@ Le Dom : Quel connecteur BNC ?

[Le dom]

Ce sont des BNC que je fais venir de magasin de matériel radio donc rien à voir avec la HIFI à première vue.
Si le test me parait concluant, je donnerai une adresse où se procurer ce type de câble déjà confectionné à la longueur que l'on veut.

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Le lien pour les fiches BNC qui vont bien avec l'Ultraflex-7.
https://www.wimo.com/fr/42091

[lotofoot46]

Merci beaucoup pour l'information.
On attend ton retour.
Le câble est monté, ou tu mettra les bnc toi même.
Merci

[KIKIWILLYBEE]

Hellô LUCIEN,
Bonjour les Gars,

SVP,
A propos des  CÂBLES d’horloges , ici je répète des précédents posts…. ,
Ainsi les aspects théoriques Pour assurer une synchronisation optimale entre une horloge OCXO. et son dispositif cible dans des environnements métrologiques ou audio haute résolution (ADev.S-1 +\_ = ~1E-13), le choix du câble horloge doit respecter des critères techniques stricts : cf ci après…

A) Impédance caractéristique adaptée
• 50Ω ou 75Ω selon la spécification des ports BNC de l’oscillateur et du récepteur.
• Une désadaptation entwraîne des réflexions du signal (> -30dB) et une dégradation de la stabilité temporelle.

B) Blindage et isolation électromagnétique
• Câble coaxial double blindage avec âme en cuivre OFC pour limiter les interférences RF/EMI.
• Éviter les câbles non blindés qui augmentent le ground loop et le bruit de phase (> -11odBc. @1Hz).

C) Longueur optimisée
• < 1 mètre pour minimiser les pertes diélectriques et l’atténuation (typ. <o.5 dB/m à 10MHz. & plutôt pour les câbles ´low atténuation ‘ objets de nos recherches spécifiques à +\_> o.25 dB/m.)
• Au-delà, privilégier les répéteurs de signal actifs plutôt qu’un câble long. Distributeurs d’horloges…

D) Faible bruit de phase
• Câble à faible dispersion temporelle (ex : HELUKABEL 24oo ou Belden 1694A) avec constante de phase <1ps/m., les tables telecom HF. déjà cites , certifies low atténuation < à -o.25 dB.M-1 (peut s’exprimer en pieds , 1oo pieds , ou 1oo M-1..) tel les RG4o2 , ou TMS AMPHENOL LMR4oo .
• Éviter les matériaux diélectriques à pertes (PVC) au profit du PTFE ou polyéthylène cellulaire.

E ) Connectique haute précision
• Connecteurs BNC à serrage par torque (ex : Radiall R141.oo7 ou les suisses HUBER-SUNHER.) avec finition or sur cuivre béryllium. SMA ou U.Fl , ou IPEX. pour des liaisons au centimètre .
• Coupleurs anti-vibration pour limiter les microphonies en environnement audio.

F) Stabilité thermique
• Coefficient thermique <3ppm/°C pour maintenir l’impédance caractéristique malgré les variations.
• Isolation thermique recommandée si le câble traverse des zones à gradient de température.
Une étude de l’Allan Variance (AVAR, adev.) sur 1000s e test avec un câble conforme montre une ADEV typique de 2xE-13, contre >5xE.-13 avec un câble inadapté. Les paramètres clés à vérifier incluent la densité spectrale de bruit de phase
(≤-14odBc./Hz @1o. Hz) et la stabilité à court terme (<1E.-11/s).

Svp , Nous avons aussi déjà traités de l’usage bienvenue de ferrites …
Et donc choisir un câble à faible atténuation, et respectant la phase.

En conséquence Pour minimiser le jitter dans une liaison entre un OCXO , oscillateur , et un dispositif de synchronisation, les meilleures pratiques s’appuient sur une combinaison de choix matériels et de précautions techniques :

I. Optimisation du câble
• Longueur réduite (< 1 m de l’ordre de modules de toute5 cm et 5 cm , au mieux <= 3o cm. Afin de limiter les réflexions et atténuation du signal, crucial pour maintenir l’intégrité des fronts de montée.
• Impédance caractéristique adaptée (5oΩ/75Ω) aux interfaces BNC, évitant les désadaptations source-charge responsables de distorsions.
• Matériaux diélectriques performants (PTFE ou polyéthylène cellulaire) pour réduire les pertes et la dispersion temporelle (<1 ps/m).

II.
Blindage et isolation
• Câble coaxial double blindage avec âme en cuivre OFC, limitant les interférences RF/EMI et les boucles de masse.
• Connecteurs dorés à serrage par torque (ex : Radiall) pour assurer un contact stable et résister aux vibrations mécaniques.

(III.
Techniques de compensation côté récepteur
• PLL (Phase-Locked Loop, boucle d phase asservie , simple o double , ou avancés = ASRC (Asynchronous Sample Rate Converter) pour récupérer l’horloge avec une précision ≤100 femtosecondes.
• Buffers FIFO associés à une horloge locale stable, isolée électriquement via des transformateurs pour découpler les masses.)

IV.
Environnement opérationnel
• Évitement des gradients thermiques
(coefficient thermique <3 ppm/°C) et isolation des sources de perturbation mécanique.,
les OCXO par leur construction MECANIQUE INTERNE (FOURS) sont définies comme G-SENSITIVE , sensible eux vibrations , G-1 = Durcie mécaniquement .
• Alimentations dédiées  filtrées régulées et indépendante  pour l’OCXO. et le récepteur, minimisant le bruit conduit. par ou avec. isolation des plans de masses.

Pour l’exemple :
Une étude comparative montre qu’un câble de o.5 m avec connecteurs adaptés réduit le jitter à <5o ps RMS, contre >2oo ps pour une configuration non optimisée. L’utilisation conjointe de ces méthodes permet d’atteindre une stabilité de phase typique de -145 dBc/Hz @1o Hz, essentielle pour les applications exigeant une ADEV ≤1E-13. ( Ps pico seconde 1o-12 S.).

Enfin en exemples ci après Pour nous trouver des câbles coaxiaux avec une faible atténuation à 1o MHz et une impédance spécifique de 5o ohms, le prompt web nous oriente vers les :

HYPERFLEX 1o , Câble coaxial flexible et léger, diamètre de 1o.3 mm, offre de meilleures performances et une plus faible atténuation comparé au câble coaxial RG-213. | Faible atténuation à 1o MHz |

ULTRAFLEX 1o : Câble coaxial super flexible de 1o.3 mm, faible perte, adapté pour une utilisation en fréquence de 0 à 13ooo MHz. | Faible atténuation à. 1o.MHz

RG-316 Câble coaxial de 5o ohms à faible perte, résistant aux intempéries, aux rayons UV et à l’humidité. | o.24 dB/m à 1ooo MHz

Belden H-155 : Câble coaxial très flexible, conçu pour les applications de radiocommunication et de diffusion professionnelle. | o.36 dB/m à 1ooo MHz |

RG-213 : Câble coaxial de 50 ohms, utilisé dans les applications de radiocommunication à haute fréquence. | o.25 dB/m à 1ooo MHz |

LMR-4oo  : Câble coaxial de 50 ohms, connu pour sa faible atténuation et sa résistance à la corrosion. | 3,7 dB/1ooft à 9oo MHz |, soit au Metre o.23 -dB autour des 1o Mhz  (c’est pour moi , le câble de référence pour ces usages )…

ULTRAFLEX 7 : Câble coaxial de 7,3 mm, supérieur au RG213 en termes de performance et d'atténuation. | Faible atténuation à 10 MHz

(AIRBORNE 5 : Câble coaxial léger, pesant 1,4 kg/1oo m.  de moins qu'un RG58 classique, idéal pour les DX-péditions. | Faible atténuation à 1o MHz ).

KLOTZ GA27FLEX. : Câble coaxial avec un fil de cuivre de grand diamètre, assurant une transmission du signal sans réflexions et une atténuation extrêmement faible. | Faible atténuation à 10 MHz |

N’est pas apparu ou cité le familier câble bleu : le RG-4o2 ,câbles normalisé certifié telecom HF., et aussi low attenation a o.2626 -dB.m-1 , pour les 1o Mhz .D’un blindage léger , il est sémi-rigide , mais beaucoup plus souple que le LMR.4oo.

Ces câbles ci dessus, seraient donc présentés pour des applications nécessitant une transmission de signal efficace avec une atténuation minimale. Ce qui correspond à nos environnements audiophiles , métrologiques, mais aussi à l’instar du LMR.4oo pour des applications militaires outdour marine .
…

Bien à vous,
Cordialement,
W :-).