RePhase Tutoriel compléments : Mesures en 9 points

[moonfly]

(03-06-2020, 12:34 PM)Audiopavillon a écrit : [quote='fbi1968' pid='330377' dateline='1583487206']
@ Audiopavillon,
@ moonfly,
Merci.
Si je suis vos deux derniers messages et en synthétisant:
- 4 KHz, descente vers les 120 Hz et la remonté à 40 Hz = enceinte 

Pour les 40Hz et 120Hz ce n'est pas ce que j'écris.
Amha le renforcement du 40Hz est du à la pièce et notamment à un renforcement mode axial du aux baies vitrées.


Bonjour,
je n'avais pas vue votre message il a du se croiser avec les miens
concernant la descente vers 120Hz et la remonté vers 40Hz si vous prenez par exemple un HP le fostex FE103Z qui à un Qts de 0,322 et un vas de 7,7L et que vous le mettez dans un volume de 26,2 L vous allez obtenir cette forme de courbe dans le grave (voir le N° 31 de février 1984 de la revue de la maison de l'audiophile) j'en ai construit plusieurs paires et je possède toujours une paire d'enceinte avec des Fostex 126EN qui ont a peu près cette forme de courbe dans les graves descente à partir de 200Hz, -10dB à 120 Hz et remonté à 65Hz à 0dB (mesure avec REW) et là c'est accentué par la pièce et la position des enceintes aussi avec les 2 bosses.

[Audiopavillon]

Bonjour,

(03-06-2020, 01:21 PM)moonfly a écrit : concernant la descente vers 120Hz et la remonté vers 40Hz si vous prenez par exemple un HP le fostex FE103Z qui à un Qts de 0,322 et un vas de 7,7L et que vous le mettez dans un volume de 26,2 L vous allez obtenir cette forme de courbe dans le grave (voir le N° 31 de février 1984 de la revue de la maison de l'audiophile) j'en ai construit plusieurs paires et je possède toujours une paire d'enceinte avec des Fostex 126EN qui ont a peu près cette forme de courbe dans les graves descente à partir de 200Hz, -10dB à 120 Hz et remonté à 65Hz à 0dB (mesure avec REW) et là c'est accentué par la pièce et la position des enceintes aussi avec les 2 bosses.

1. Un trou de 10dB, 20dB pour les KF, dans la courbe de réponse c'est pas ce que j'appelle une conception réussie ... 
2. La mesure n'est absolument pas valable en dessous d'un seuil, pour le grave, c'est identique pour les 2 enceintes, on est autour de 3,7ms pour la première réflexion, il faut donc fenêtrer à 3,7ms mini, mesure valide à partir de 300Hz à la louche.
Pour avoir la mesure vraie du grave il faut déjà opérer une mesure en champ proche, micro à quelques cm du cache noyau ...

Je vois que le 17 est BR à évents sur la façade arrière.
Et ensuite mesurer les évents ... opérer une compensation des surfaces évents / HPs, assembler les courbes.
Tenir quand même un peu compte du baffle step entretemps.

On peut aussi faire une mesure d'impédance etc ...

Bref, c'est aussi simple de ne pas trop épiloguer sur les mesures à 1m, surtout qu'on a notre renseignement principal concernant le creux à 4KHz.

Si l'accord est autour des 40Hz avec la baie derrière ça peut également expliquer une partie du bond dans la courbe de réponse.

@+
Audio Pavillon

[Nard]

Ces 3,7 ms de retard représentent une distance de 1,27 m. Serait-ce le retour arrière ? Oui, si les baffles étaient à 0,635 m de l'angle de la pièce près de la baie (sur la diagonale micro-enceinte)

[Fabien.]

Voici simulation avec 2 cercles de Rayons 635 et 1270mm

[Audiopavillon]

(03-06-2020, 03:07 PM)Nard a écrit : Ces 3,7 ms de retard représentent une distance de 1,27 m. Serait-ce le retour arrière ? Oui, si les baffles étaient à 0,635 m de l'angle de la pièce près de la baie (sur la diagonale micro-enceinte)

Sol et plafond + autre chose.
Exemple pour enceinte gauche 
Onglet Impulse on ramène le début de l'impulsion à 0, 3 réplications de l'impulsion à 4, 4,8 et 5,7 ms, au pouillème près.
Une fois qu'on a expurgé la mesure de ces réflexions on obtient une courbe de réponse valide.
On est pas au Hz près, donc 300Hz sans souci.

Pour le calcul, il faut considérer le triangle HP + surface réflexion + micro.

@+
Audio Pavillon

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(03-06-2020, 03:23 PM)fbi1968 a écrit : Voici simulation avec 2 cercles de Rayons 635 et 1270mm

Les évents arrière sont dirigés vers une zone de très forte pression, un coin, qui plus est vitré pour une bonne part.
Une bonne configuration pour favoriser ce fameux 40Hz, si c'est la fréquence d'accord de l'évent c'est encore plus sensible.

Finalement ça pourrait être intéressant de mesurer un HP de grave en proche... 
Micro à 3cm du cache noyau.

@+
Audio Pavillon

[Fabien.]

(03-06-2020, 03:27 PM)Audiopavillon a écrit : Finalement ça pourrait être intéressant de mesurer un HP de grave en proche... 
Micro à 3cm du cache noyau.

Je vais mesurer ça
Donc mesure un HP de 17cm - à 3cm - axe UT - micro horizontal...
Les ultra tweeter sont au centre du HP.

Je ne fais fonctionner que le grave ou normal.???

En parlant des ultra tweeters j'avais lu sur un post précédent qu'ils étaient ultra discret au vu des mesures

[moonfly]

[/quote]

1. Un trou de 10dB, 20dB pour les KF, dans la courbe de réponse c'est pas ce que j'appelle une conception réussie ... 



Audio Pavillon
[/quote]

à la conception sur le simulateur le trou n'est que de 4,5 dB ce qui est normal, vu que je voulais faire descendre le HP le plus bas possible mais avec du volume de grave alors que celui-ci n'est pas prévu au départ pour ça, après une fois dans la pièce avec REW les valeurs n'était plus les mêmes mais ça a été corrigé avec rephase pour avoir la valeur prévue même un peu mieux et avec un grave de qualité.

concernant le sujet du post je pense toujours qu'il faudrait commencer par faire une correction et une convolution avant de mettre des bass trap et autres pièges à fréquences ce qui représente de l'argent, et nuit à la qualité esthétique de la pièce.
Après on adapte.

[Audiopavillon]

(03-06-2020, 03:41 PM)fbi1968 a écrit : Je vais mesurer ça
Donc mesure un HP de 17cm - à 3cm - axe UT - micro horizontal...
Les ultra tweeter sont au centre du HP.
Je ne fais fonctionner que le grave ou normal.???
En parlant des ultra tweeters j'avais lu sur un post précédent qu'ils étaient ultra discret au vu des mesures

Que le grave, aussi simple, 20Hz - 10KHz.
Pour les UT oui c'est plutôt discret ...


@+
Audio Pavillon

[Fabien.]

1800€ l’option discrétion

[moonfly]

(03-06-2020, 04:31 PM)fbi1968 a écrit : 1800€ l’option discrétion

Bonjour,
bah, c'est donné!!!