MELCO AUDIO : NAS et SERVEUR DEDIE ET OPTIMISE MUSIQUE DEMAT

[beessy]

panda777 a écrit :  C'est ce que m'a en tout cas confirmé "Monsieur MELCO" avec j'échange et teste des versions beta de son systeme...

Pourrais tu lui demander si il prévoit la compatibilité roon bridge et si oui à quelle échéance ?
J'ai essayé de les contacter sans succès.

Si on utilise le melco en tant que serveur(twonky ou minimserver intégré) + nas, il est effectivement recommandé de connecter le player directement au melco  (sortie rj45 player) ou le dac usb  compatible  (sortie usb)
Dans cette configuration la connexion au réseau extérieur ne sert qu'à piloter le melco.

Si on utilise le melco en tant que nas uniquement avec un serveur + player externes, ce qui est mon cas avec roon serveur et roon bridge sur 2 pc, je pense qu'il est préférable de mettre le serveur au plus près des données du nas, à savoir branché en direct sur le melco (sortie rj45 player). Dans cette configuration, on évite les aller retour des données via le switch extérieur. Ainsi on sort du melco uniquement les données audio vers le player branché au switch extérieur. A confirmer avec des essais comparatifs.

[panda777]

(05-17-2017, 07:02 AM)Patatorz a écrit : Ok donc ce n'est pas le DAC que tu relis en ethernet mais la source réseau : on est bien d'accord ? Le melco étant la source à relier au DAC en USB puisqu'il n'y a que ce choix.
En résumé tu te sers soit du melco soit d'un autre lecteur réseau à relier en rj45 comme source.

Bonsoir, ben non : tout simplement car mon DAC TEMPO 2.8 possède une carte réseau (donc oui RJ45- I2S) que je relie à l'entrée  RJ45 "PLAYER" du MELCO, le reste de mon réseau local sur l'entrée RJ45 "LAN" du MELCO...

Tout simplement...

[XXXX]

(05-17-2017, 06:55 AM)Nicoben a écrit : Non c'est le rôle de Switch éthernet filtré du Melko, connexion éthernet filtrée pour lecteur réseau. En dehors de la sortie usb audio dont le rôle est de faire mieux qu'un Aurender, le Melko est un Nas incorporant un switch filtré (une entrée rj45 réseau, une sortie dédiée pour lecteur réseau)

Merci Nico, effectivement c'est un NAS avec un mode bridge et la connexion au DAC se fait soit par l'usb du melco soit via les sorties du lecteurs réseau en fonction de la configuration (serveur vs player).

J'ai parcouru leur doc en français, j'ai découvert un nouveau terme "CNA" qui apres la lecture de la doc en anglais doit se traduire par "convertisseur numérique analogique" 

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(05-17-2017, 08:41 AM)beessy a écrit : Si on utilise le melco en tant que serveur(twonky ou minimserver intégré) + nas, il est effectivement recommandé de connecter le player directement au melco  (sortie rj45 player) ou le dac usb  compatible  (sortie usb)
Dans cette configuration la connexion au réseau extérieur ne sert qu'à piloter le melco.

Si on utilise le melco en tant que nas uniquement avec un serveur + player externes, ce qui est mon cas avec roon serveur et roon bridge sur 2 pc, je pense qu'il est préférable de mettre le serveur au plus près des données du nas, à savoir branché en direct sur le melco (sortie rj45 player). Dans cette configuration, on évite les aller retour des données via le switch extérieur. Ainsi on sort du melco uniquement les données audio vers le player branché au switch extérieur. A confirmer avec des essais comparatifs.

Merci, compris !

[Nicoben]

(05-19-2017, 01:22 AM)panda777 a écrit :

(05-17-2017, 07:02 AM)Patatorz a écrit : Ok donc ce n'est pas le DAC que tu relis en ethernet mais la source réseau : on est bien d'accord ? Le melco étant la source à relier au DAC en USB puisqu'il n'y a que ce choix.
En résumé tu te sers soit du melco soit d'un autre lecteur réseau à relier en rj45 comme source.

Bonsoir, ben non : tout simplement car mon DAC TEMPO 2.8 possède une carte réseau (donc oui RJ45- I2S) que je relie à l'entrée  RJ45 "PLAYER" du MELCO, le reste de mon réseau local sur l'entrée RJ45 "LAN" du MELCO...

Tout simplement...

RJ45, pas I2S ! Ne pas confondre les connexions RJ45 que l'on trouve sur certains dac, qui se servent de cette connectique pour faire transiter du flux audio pcm en format I2S temps réel, et d'un autre coté le RJ45 d'un lecteur réseau comme l'Audiomat, qui est une connexion réseau où l'on transporte du fichier informatique, avec une liaison réseau informatique. Le Melco ne sort pas d'audio sur la RJ45, alors qu'ils sort de l'audio numérique sur l'usb. Sur sa sortie RJ45, c'est un routeur comme un D-link, une airport express.... en mieux

C'est évident me direz vous, mais quand on associe RJ45 à I2S, ça ne l'est plus forcément....

Cordialement, Nico.

[XXXX]

et oui on confond connecteur et "norme" de transfert. Ça permet de remettre les choses en perspectives : le melco ne sort de l'audio que sur son USB (il n'a que ça comme liaison audio le reste étant de la connexion réseau).

[panda777]

(05-19-2017, 07:26 AM)Nicoben a écrit :

(05-19-2017, 01:22 AM)panda777 a écrit :

(05-17-2017, 07:02 AM)Patatorz a écrit : Ok donc ce n'est pas le DAC que tu relis en ethernet mais la source réseau : on est bien d'accord ? Le melco étant la source à relier au DAC en USB puisqu'il n'y a que ce choix.
En résumé tu te sers soit du melco soit d'un autre lecteur réseau à relier en rj45 comme source.

Bonsoir, ben non : tout simplement car mon DAC TEMPO 2.8 possède une carte réseau (donc oui RJ45- I2S) que je relie à l'entrée  RJ45 "PLAYER" du MELCO, le reste de mon réseau local sur l'entrée RJ45 "LAN" du MELCO...

Tout simplement...

RJ45, pas I2S ! Ne pas confondre les connexions RJ45 que l'on trouve sur certains dac, qui se servent de cette connectique pour faire transiter du flux audio pcm en format I2S temps réel, et d'un autre coté le RJ45 d'un lecteur réseau comme l'Audiomat, qui est une connexion réseau où l'on transporte du fichier informatique, avec une liaison réseau informatique. Le Melco ne sort pas d'audio sur la RJ45, alors qu'ils sort de l'audio numérique sur l'usb. Sur sa sortie RJ45, c'est un routeur comme un D-link, une airport express.... en mieux

C'est évident me direz vous, mais quand on associe RJ45 à I2S, ça ne l'est plus forcément....

Cordialement, Nico.

Ben, on sent la présence d'une paire de théoriciens audiophiles qui connaissent le produit sur le papier et en parlent professionnellement, tels un vendeur Hi-fi ou marchand de tapis qui d'Orient qui vante son produit (le tapis d'Iran) sans y avoir jamais foutu les pieds (en Iran)...

Ecoutez on va mettre tout le monde d'accord  : je vais reprendre les mots de Denis Clarisse d'AUDIOMAT et enfin du propre concepteur du MELCO :

Denis Clarisse : l'avantage du bonne carte réseau HD intégrée ou greffée au DAC est évidemment une transmission I2S PURE (en RJ45) en "2 ponts" au lieu de "5 ponts en USB  classique  (c'est à dire DAC simple relié à un lecteur réseau / streamer avec un cordon (plutôt cher...) USB puis un cordon RJ45 (cher aussi) : dans cette solution, on a en fait USB + I2S, mais surtout on note que le trajet du signal numérique est plus long (5 ponts) donc en théorie moins qualitatif sur le plan sonore puisque trajet plus long = ajout de RFI ou pollutions réseau, électrique etc...
OK : le secret du DAC-lecteur réseau (intégré) est que la transmission du  lecteur réseau DAC est instantanée (cartes réseau soudée au DAC) : cela permet d'autant plus de streamer du DSD 64 à 128 (dans le cas de mon Tempo 2.8) en NATIF : ce qui n'était pas possible avant (sans carte réseau) : tout au plus d DoP (DSD-over-PCM, DSD encapsulé en PCM puis re-balancé en DSD).

Oui je suis allé un peu vite dans mes explications avant ; cela me semblait logique... enfin le concepteur du MELCO de me confirmer que relier un streamer-DAC au port RJ45 PLAYER DU MELCO puis le réseau (box, switch, router..) au port LAN est "la meilleure option possible, et surclasse la solution MELCO en USB au DAC. 
OK : Mais il existe encore meilleure solution : passer en mode "DIRECT" sur le MELCO : c'est à dire se passer du réseau local (pas de connexion à la box ou router et... : une communication DIRECTE entre MELCO et lecteur réseau  : dans ce cas le MELCO fait office de NAS optimisé audiophile : cela est possible, cependant A CONDITION, précise le manuel, que ledit lecteur réseau possède une télécommande, tout au moins un écran avec possible controle actif des données (changement de piste, STP, PLAY etc...).
Je n'ai malheureusement pas pu essayer cette ultime solution puisque évidemment le TEMPO 2.8 n'a pas d'écran de contole, et encore moins de télécommande.

MAIS BON  à la limite tout cela n'est que ruminer : le principal est que l'écoute s'est honnêtement transformée TRES POSITIVEMENT.

Je me rappelle aussi d'un débat sur un forum anglo-saxon :plusieurs ingénieurs réseaux se disant "audiophiles" pronaient la supériorité théorique d'une connexion RJ45 sur un connexion USB (je ne vais plus rentrer dans les détails...).

Voilà...
Je sens que mes détracteurs voudraient sortir de mon écran pour me mettre une fessée virtuelles, j'en attraperais les fesses d'un rouge trompeur car défini et qualifié par chacun subjectivement sur un nuancier RAL retranscris par leur propre écran, trompeur lui aussi...
Mais c'est une autre histoire... 
Quoique.

[renan]

Donc si je comprend bien ton melco comporte la partie serveur audio et est relié en rj45 (reseau et pas I2S) via un routeur à ton dac audiomat qui fait donc player et DAC

Il me semblait que le melco avait un systeme de purification du signal rj45, donc quel est l'apport de l'etalon isolator? le nettoyage par le melco n'est pas suffisant? L'isolator ne serait pas plus utile juste avant le DAC?

Qd tu dis que l'écoute s'est tres positivement tranformée tu comapre à quelle situation avant?
merci

[claude]

Bonjour
Pour faire suite à votre post, je vous donne la connection sur mon système composé d'un Dac HegelL HD30
et d'un serveur Aurender X100.

RJ45 direct box sur le X100
USB qui va du X100 au HD30

Sur le HD30:
RJ45 (passant par une Neatgear GS105) avec en amont un Etalon Isolator

J'utilise le préamplificateur du DAC pour aller en XLR sur mes enceintes ATC asl100 actives.

Voilà c'est simple.

claude

[hug!]

(05-19-2017, 10:21 AM)claude a écrit : Bonjour
Pour faire suite à votre post, je vous donne la connection sur mon système composé d'un Dac HegelL HD30
et d'un serveur Aurender X100.

RJ45 direct box sur le X100
USB qui va du X100 au HD30

Sur le HD30:
RJ45 (passant par une Neatgear GS105) avec en amont un Etalon Isolator

J'utilise le préamplificateur du DAC pour aller en XLR sur mes enceintes ATC asl100 actives.

Voilà c'est simple.

claude

Ton avis, Claude sur le Hegel HD30

[XXXX]

(05-19-2017, 09:26 AM)panda777 a écrit : Ben, on sent la présence d'une paire de théoriciens audiophiles qui connaissent le produit sur le papier et en parlent professionnellement, tels un vendeur Hi-fi ou marchand de tapis qui d'Orient qui vante son produit (le tapis d'Iran) sans y avoir jamais foutu les pieds (en Iran)...

J'espère que tu t'es fait plaisir en écrivant cela. C'est parfaitement irrespectueux et déplacé. On se connait ?

Avant de l'écouter j'essaye de comprendre en quoi ce produit est différenciant de la concurrence notamment au travers de la mise en oeuvre, puisqu'il parait être plébiscité par de nombreux utilisateurs. 

Force est de constater que la description de la mise en oeuvre n'était pas claire, notamment quant à la liaison au DAC et on sait tous que ce point est crucial notamment dans le choix du DAC. Quand on te lit tu confonds les connecteurs et les normes c'est dire comme c'est clair.

Je pense que tu confonds vraiment le transfert de données entre un NAS et par exemple un lecteur réseau et la transmission audio vers un DAC, qu'elle soit en USB audio, spdif, AES/EBU voire i2s


Bref revenons au sujet

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(05-19-2017, 09:47 AM)renan a écrit : Donc si je comprend bien ton melco comporte la partie serveur audio et est relié en rj45 (reseau et pas I2S) via un routeur à ton dac audiomat qui fait donc player et DAC

Il me semblait que le melco avait un systeme de purification du signal rj45, donc quel est l'apport de l'etalon isolator? le nettoyage par le melco n'est pas suffisant? L'isolator ne serait pas plus utile juste avant le DAC?

Qd tu dis que l'écoute s'est tres positivement tranformée tu comapre à quelle situation avant?
merci

C'est exactement la question que je me posais. Il y a également la solution utilisée par certains de travailler en mode bridge (MAC/PC/Linux) donc a ne pas passer par un switch qui pourrait polluer le signal. Le MELCO, à la fois dans le design, mais également dans ce que cette société affiche sur le son site, se positionne plus sur cet aspect de dépollution :



Au delà de ca il serait intéressant de voir comment la sortie USB est gérée. La montée en gamme se fait via la taille et le type de DD (SSD) mais aussi sur la partie Alim. Curieux de voir comment une alim de compétition joue sur un "NAS HDG" comme le Melco