Gros dilemme colonne vs biblio

[jmr33]

(06-18-2022, 01:53 PM)Romain30700 a écrit : Bonjour Gilles.

Je te remercie pour les conseils.
Je viens de prendre en prêt un double bloc naim et pas plus. Je le ramène cet après-midi.
Je crois plus que ce soit un problème principal de pièce.  Pour avoir du grave il me faut du grave. Je vais voir avec un caisson haut de gamme. Pour la correction je verrai après. La suis frustré.  Les rel ont l air encensé donc je vais voir pour un 510 ou chez b&w le db2d ou 3.
Après j arrête le massacre. Les colonnes ma femme a dit stop. Elle adore les epicon 2 moi aussi donc caisson.
Si vous avez des idées de bons caissons hi-fi qui restent justes, je suis preneur.

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Ou même le jl audio e110

bonjour .
j aime beaucoup mon Rel R-505 et encore plus depuis que mon système audio est dans une pièce a vivre de 35 m² ( avant c était dans une petite pièce dédiée de 15 m² ) mais qui hélas n est plus au catalogue depuis des années maintenant . c est un caisson clos avec hp de 30 cm et ampli de 500w ( pourquoi pas en occasion ) .
par contre je trouve le 510 cher et puis j évite comme la peste les radiateurs passif même chez Rel a moins que tu puisses écouter le 510 avant achat ?  sinon les B&W ont l air très bien .
sinon le svs sb1000 oui pourquoi pas mais on baisse en qualité quand même et dans ce cas je préfèrerais me diriger vers les Rel plus accessible tels les ht/1003 ou ht/1205 https://www.son-video.com/article/home-c...ics/ht1205  ils sont un peu plus cher que le svs mais tu as la qualité Rel et sans radiateur passif   
bien sur je pense qu il ne te viendrait pas a l idée d acheter une nouvelle paire d enceinte sans les écouter avant achat et bien pour le caisson c est pareil   ....bonnes recherches .......

[Romain30700]

Je vais recevoir le jl audio e110. Je ferai un test. J ai la rétractation derrière donc je verrai. Si ça match pas je me dirigerai vers bw le db4s ou le rel
Merci jmr.

[Gaston]

Excellent choix sans doute le db4 comme le jl audio . Mais 2000€ alors que pour 300 maxi on trouve des modèles anciens toujours chez B&W comme mon ASW650 qui marchent d'enfer ! Un oeil sur ma signature avec ma courbe de réponse chez moi Proac D40R + caisson vaut tous les discours ! Bonne quête en tout cas 

[phile]

hello Romain30700,
très bonne décision de faire un système 2.1 avec ces jolies biblio. 

(06-18-2022, 01:53 PM)Romain30700 a écrit : Je viens de prendre en prêt un double bloc naim et pas plus. Je le ramène cet après-midi.

as-tu déjà un verdict à donner sur l'effet de ces 2 blocs ? Quel est le pti nom de ces blaoc stp ?

(06-18-2022, 01:53 PM)Romain30700 a écrit : Je vais voir avec un caisson haut de gamme. Pour la correction je verrai après. La suis frustré.  Les rel ont l air encensé donc je vais voir pour un 510 ou chez b&w le db2d ou 3.
...
Ou même le jl audio e110

Des caissons logoté "hifi", on a du haut de gamme cher et très souvent associé à des fonctions et connectiques totalement nulles ! Donc : attention !

Quand on souhaite faire un syst. 2.1, on a par exemple dans ton cas :
1. la "source", qui serait ici ton Naim de départ
2. les blocs de puissance pour les Dali
3. les Epicon2
4. le caisson

Avec ces 4 éléments, il faut se débrouiller 
=> pour qu'il n'y ait pas de "chevauchement" entre le caisson et les Dali
=> comme sur une enceinte 3 voies par ex, il y a un filtre qui fait que chq haut-parleurs joue "sa gamme de fréquence"
=> on appelle "crossover", la fréquence où le filtre coupe le woofer à 350Hz (exemple) afin qu'il ne jouent pas au-dessus de 350Hz et où le medium sera aussi coupé à 350Hz (et ne jouera pas en-dessous)

Sur ce, pour "faire le crossover" entre le caisson et les Dali, il faut faire attention à bien choisir son caisson !
Il faut un caisson avec des entrées (droite / gauche) ET des SORTIES (droite/gauche).
Un tel caisson est doté d'un DSP qui va faire le crossover entre le caisson et les Dali
=> sur le caisson on choisit la fréquence de coupure (faut un caisson qui permette de choisir cette fréquence (variable, pas de freq fixe)
=> le caisson va jouer en-dessous de cette freq de coupure
=> le DSP va jouer le rôle de filtre (passe-haut)
=> et sur les sorties, on aura les signal "sans" les fréquences jouées par la caisson
ainsi, les Dali qui sont en aval du caisson joueront leur gamme de fréquence, leur job sera allégé car n'auront pas à jouer le bas du spectre : et c'est très bien

Donc le montage sera le suivant :
source 
=> cables vers les entrées (gauche/droite) du caisson
=> on fixe le crossover sur le caisson
=> cables depuis les sorties (gauche/droite) du caisson
=> chq cable vers le bloc mono que tu as en test par ex.
=> et chq enceinte derrière "son bloc" mono
et là, on a une intégration correcte, et surtout simple, du caisson avec les 2 Dali

Choix du caisson :
1. connectique : attention, les caisson hifi n'ont souvent pas de sorties (gacuhe/droite) et de fonction crossover intégré, il convient de vérifier cela (le BW n'a pas ça, aussi bon et cher soit-il...)
De plus, la plupart des caissons "hifi" ont une connectique RCA, et pas XLR.
Il faut vérifier ca => RCA c'est nul vs XLR. XLR c'est bcp mieux vs interférences / longueur max possible etc... Bref, RCA c'est potentiellement un bouchon, donc autant éviter d'en mettre un dès le départ... 
Sachant qu'un câble XLR de 5m à 15eur sera topissime ; alors qu'un bon RCA "long" coutera très cher.
Et sachant qu'il faut se garder la possibilité de placer le caisson à un endroit où les résonnances seront minimisée (faudra tester pour savoir "où"), donc liaison XLR au cas où le caisson sera mieux à 1m ou 2m ou 3m ici ou là.
De même, attention car il y en a qui sont des sorties, qui sont là pour chainer un 2nd caisson, pas pour mettre des dali en aval par ex : pas de boulette ! 
2. déjà dit => fonction crossover intégrée
3. comme le dit JMR33 et plein d'autre : un caisson clos, pas de BR
4. un caisson joue le bas du spectre => faut choisir un caisson qui descend AU MAX ! Les caisson donnés à >20Hz au mini, c'est pas assez

Bref, il te faut par exemple : mon caisson  (ya en d'autres dans ce style...) => Dynaudio 18s (aussi dispo en version "hifi" sous le nom "sub 6" ; sub6 est plus cher que le 18s … car dispo en blanc ou noir et a des bô caches…)
sub 6 => https://www.son-video.com/article/home-c...anc-satine
18s => https://www.thomann.de/fr/dynaudio_18s.h...9&reload=1
perso j'adore ce 18s => tous les modèles à double HP en opposition sont très bien, car plus compact qu'un seul gros haut-parleurs, et descendent très bas (13Hz à la mesure sur mon syst.)
Etant très content des produits Dynaudio, si j'avais les sous, je prendrais le Core Sub => https://www.thomann.de/fr/dynaudio_core_sub.htm ; mais ne collera pas avec ton "aval" car n'a pas de sortie analogique… uniquement AES, donc à marier avec un aval "digital"

bon voilà… je crois avoir fait le tour… 
Bonne recherche & bons tests à toi !
Cdt

PS : et amitiés à Madame ! Très experte en hifi, car a mis son véto à des colonnes ! C'est techniquement très pertinent de sa part. 

EDI : aîe ! mon avis ne semble pas coller avec tes tests à venir :-) pas de souci.
EDIT2 i mes explications sont incompréhensibles, je peux faire un dessin... svt plus clair...

[Romain30700]

C est super clair, top.
Les blocs mono c était des naim.
Mais retour boutique car pas de gain significatif.
Je vais tenter avec le jl audio pour le moment.
Je ferai un retour mercredi. Bon dimanche et bonne fête des pères.

[JosephN]

Tout tout tout, je vous dirais tout sur le caisson

https://enceintesetmusiques.com/forum/un...-15m2-6937

vraiment pas pour faire de la propagande pour le bar d'en face, mais ce topic mérite vraiment d'être lu pour le choix (et pas que) d'un sub
au moins les 1res pages

il existe peut être meilleur topic ici, mais je le connais pas

[gonzo]

salut à tous

Romain
si ton budget ne te permet pas de te trouver un caisson avec dsp intégré ,disposant d'une gestion en sortie pour les enceintes principal associé
et que tu désirerais apporter une coupure basse sur celle ci

tu peux aussi utiliser en sortie RCA  de ton pré ampli ,  des FMOD de chez Harrison Labs 
(plusieurs frequence de coupure dispo selon la référence )
par ex...........
https://www.parts-express.com/FMOD-Cross...ss-266-272

modules de coupure  qu' il faudra venir raccorder sur des adaptateurs Y placés en sortie pré
genre ....
https://www.audiophonics.fr/fr/adaptateu...-2228.html

pour pouvoir y raccorder , ton caisson
et aussi  insérer ces modules de coupure entre le pré et l' amplification

à+

Ps
salut Joseph
hooo!.... ben dit donc non ami ......., il a l'air intéressant ton lien
je ne rappelais plus , l 'histoire du 17hz annoncé par BK electronic sur son xls 200 ...good !

[jmr33]

(06-19-2022, 11:14 AM)Romain30700 a écrit : Je vais recevoir le jl audio e110. Je ferai un test. J ai la rétractation derrière donc je verrai. Si ça match pas je me dirigerai vers bw le db4s ou le rel
Merci jmr.

bonjour .
il a l air très bien ce jl audio a confirmer après écoutes bien sur . on attend la suite 

[Romain30700]

Bonsoir,
Caisson reçu ce matin et en rodage.
C est plus du tout la même chose.... pour l instant il est branché simplement en rca et le grave est déjà super propre.

[Magnum06]

(06-18-2022, 01:53 PM)Romain30700 a écrit : Bonjour Gilles.

Je te remercie pour les conseils.
Je viens de prendre en prêt un double bloc naim et pas plus. Je le ramène cet après-midi.
Je crois plus que ce soit un problème principal de pièce.  Pour avoir du grave il me faut du grave. Je vais voir avec un caisson haut de gamme. Pour la correction je verrai après. La suis frustré.  Les rel ont l air encensé donc je vais voir pour un 510 ou chez b&w le db2d ou 3.
Après j arrête le massacre. Les colonnes ma femme a dit stop. Elle adore les epicon 2 moi aussi donc caisson.
Si vous avez des idées de bons caissons hi-fi qui restent justes, je suis preneur.

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Ou même le jl audio e110

Bonjour , les sub Dynaudio sont très efficaces    le sub 3 voir le 6