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Besoin de conseil pour traitement REW/rephase en 2.1
#11
Et voila la mesure de la phase du Sub seul en 9 points. C'est d'ailleurs étonnant, dans l'onglet impulse de l'overlay, on distingue très clairement 2 groupes de mesures, celle à gauche du canapé et celles à droite (elle n'ont pas diu tout la meme courbe). Du coup j'ai pas fait de vector average sans savoir ce qu'il faut retenir...

https://we.tl/491AArwQVV

Et aller !! temps que j'y suis, voici les mesures à 70cm des enceintes.
La je pense qu'il y a a peu près tout ce que vous m'avez suggéré.
Y a plus qu'à...

https://we.tl/ZmREREdk1H
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#12
Merci pour les fichiers auxquels je viens de jeter un coup d'oeil rapide.
Quelques remarques en vrac:

Les impulsions sont toutes inversées vs ce que montre Stereophile. Cela veut surement dire que l'ampli (ou la source) inverse la phase. Ce n'est pas grave en soi, mais ça vaut la peine d'essayer d'écouter en inversant la phase (en échangeant les poles + et - des cables HP au niveau de l'ampli par exemple).

Le STEP est exactement celui publié par Stereophile. Cela se voit parfaitement avec la mesure en proximité, mais aussi au sweet spot avec plus de variations dues aux réflexions.
[Image: bd69d47f4a27c104cca33bb1ba2376ca.md.jpg]

[Image: ed3ba9b4d69083151a4fca1fd0b2757e.md.jpg]

Je ne suis pas un spécialiste du sub, mais il me semble qu'il démarre "tard" vs les enceintes. C'est peut-être une caractéristique normale des subs, mais s'il y a moyen de régler un délai, j'essayerai de le faire démarrer plus tôt d'environ 10millisecondes.

Si tu regardes le step avec sub vs le step sans sub, et que tu alignes le step du sub pour que la somme de la réponse de l'enceinte sans sub avec la réponse du sub, donne la réponse mesurée avec le sub, tu vois bien l'influence du sub.
(C'est pas clair comme phrase, mais le graphique devrait l'éclairer, j'espère Smile)


[Image: e8dab912126a77e36a61bc582d5174d8.md.jpg]
Le sub est en orange, et la réponse de l'enceinte seule est en bleu, et l'enceinte avec sub est en vert. On voit bien ce que fait le sub sur la réponse step.
Et si on demande à REW de faire l'addition, on trouve bien le même résultat.


[Image: 218736987123cad7d065c7e207bdecd6.md.jpg]


Le RT60 est étonnamment bon dans le grave (est-ce que ta pièce est très grande ?) et un peu fort au dessus de 300Hz (vers 0.8s). Ca mériterait un peu de traitement passif pour essayer de descendre sous 0.5s, mais tout dépend de tes contraintes...
[Image: 817170e1bd61f61c1351b6841bc5de12.md.jpg]


Le decay est cohérent avec le RT60, et est très bon dans le grave, même avec le sub.

[Image: 219e0c51e1725b367c945d683cf690bc.md.jpg]
[Image: 24443fe59bb256e26e2e75e0fe8da43c.md.jpg]

On retrouve le trainage induit par le sub en regardant le waterfall. Il est cependant possible que tu aies eu des bruits parasites pendant la mesure (genre une machine à laver ou un lave-vaisselle, ou une chaudière) qui produisent le trainage apparent (c'est pas très normal d'avoir un trainage à 45Hz comme sur le spectro ci-dessous, c'est un bruit parasite pendant la mesure).

[Image: 479df1ed3dd7cb10039eaff5ad2edd5f.md.jpg]
[/url]
[Image: 1da184ea490234575222786880f0cb31.md.jpg]


[Image: bde365c0ad92b63725ebf428a0afbf93.md.png]



Coté amplitude, ça ressemble aux mesures de Stereophile avec surement les effets de la pièce, mais ce n'est pas très différent. L'impact du sub est impressionnant !

[Image: bf22f93af608fd8a112bc25a496b51ed.md.jpg]
[Image: 5989443b0a52d26336bf1bf609cd4039.md.jpg]



La pièce doit être plutôt grande avec les enceintes assez loin des murs.
Ca se voit sur l'ETC qui est excellent, sauf à droite avec une réflexion à 3ms environ (soit environ 1m) qui monte un peu haut, mais sinon c'est impeccable.
Droite
[Image: fc13e1ee8f338416615c3f0434cf6cb5.md.jpg]

Gauche
[Image: 963ff07af05151bf60f39a847b3e641d.md.png]

Pour la correction d'amplitude et de phase, il faut y réfléchir un peu plus. Mais Audyart sera surement de très bon conseil.

[url=https://tof.cx/image/1rVqL]
NUC8i7-BEH+Akasa fanless+Alim Uptone JS-2, Roon Rock + Waversa SmartHub - DAC Mola Mola Tambaqui - Ampli blocs mono Ypsilon AeliusII (et parfois preamp Ypsilon PST100) - Vivid Audio Giya G3 - Câbles HP CST Statement ST-5
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#13
Merci pour ce retour hyper complet, Ca va bien m'aider dans l'analyse des mesures.
Voici les éléments que je peux te donner par rapport à tes remarques :
- je vais faire un test en inversant la polarité des câbles enceintes, on verra ce que ça donne.
- pour le sub qui démarre tard, ca vient peut être du fait qu'il n'y avait pas de "Acoustic Time référence" lors des mesures de celui ci. Vu que les enceintes étaient débranchée, pas de bip au démarrage de la mesure...
De toute façon, je n'ai pas de réglage de délai ni sur le sub, ni sur l'ampli, à moins qu'il y ait un autre moyen de la régler 
-en ce qui concerne la pièce, effectivement elle est grande (bien vu!). Elle fait environ 70m2. J'ai posé une toile tendue acoustique sur 36m2 au dessus de la zone d'ecoute, avec laine de roche derrière, ce qui explique le rt60 qui est bon dans les basses. Pour le traitement passif sur le reste, ca dépend de quoi j'ai besoin, waf oblige...
- sur le placement des enceintes, celles ci sont collées au mur arrière, mais assez éloignées des murs latéraux (1m pour la droite et 1,5m pour la gauche). Mais je n'ai pas beaucoup de latitude dans le placement...
Voilà ce que je peux dire, en attendant les commentaires d'audyart sur la manière dont traiter l'amplitude et la phase.
Encore merci pour ce premier retour !
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#14
Bonjour,

  Une proposition pour commencer, où la phase corrigée tente de rester près de la phase minimum, liaison avec sub comprise,
 les eq d'amplitudes - un peu trop pifométriques, je pense - et le niveau global dans le grave étant à ajuster aux zécoutes.
 Pour base de tests, deux fichiers rePhase, droite et gauche et une version impulsions wav stéréo en 44,1 kHz à dl ici, pour jouer avec:
 https://1fichier.com/?7fb985op7j
 S'il y a moyen, ensuite, de faire des mesures à travers cette première correction.....

 cdt
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#15
Merci pour le fichier. 
Du coup, si je comprends bien, il faut refaire les mesures avec le fichier et la méthode indirecte? J'imagine que je refais toutes les mesures précédentes?
Je m'en occupe dès ce soir.
En attendant, j'ai fait quelques écoutes hier avec le fichier chargé dans convolver. Je ne sais pas d'où ça vient mais je ne suis pas très convaincu du rendu. Certes, les voix ressortent davantage, l'amplitude semble plus équilibrée, mais l'ensemble apparait assez plat, avec moins de dynamique, notamment dans les graves.
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#16
(01-24-2018, 09:25 AM)ninjah59 a écrit : Merci pour le fichier. 
Du coup, si je comprends bien, il faut refaire les mesures avec le fichier et la méthode indirecte?
C'est pas non plus une urgence...

(01-24-2018, 09:25 AM)ninjah59 a écrit : En attendant, j'ai fait quelques écoutes hier avec le fichier chargé dans convolver. Je ne sais pas d'où ça vient mais je ne suis pas très convaincu du rendu. Certes, les voix ressortent davantage, l'amplitude semble plus équilibrée, mais l'ensemble apparait assez plat, avec moins de dynamique, notamment dans les graves.

Le branchement des hp ( polarités ) est resté identique à celui des mesures? Il reste une incertitude
sur le niveau de grave de part le principe en 2.1. et le mode de mesure.
A partir des fichiers rePhase tu peux introduire, sur une eq-bank dédiée,
différents shelving low pour chercher l'équilibre le plus convaincant.

 [Image: 9b01e0adcdc7728558e7f918cd14952e.png]
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#17
oui le branchement des HP est resté le même, je n'ai pas encore tester d'inverser les phases.
Ok, avant de refaire les mesures, je vais tester de modifier ton fichier en y intégrant des shelving low et je refais des tests à l'écoute.
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#18
Je suis en train de modifier les fichiers que tu m'as envoyés. Par contre, je ne trouve pas comment générer un seul fichier impulsion .wav stéréo à partir des deux fichiers rephase comme tu l'as fait.
Tu peux éclairer ma lanterne ?
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#19
Avec audacity

[Image: 6227c5ee0da81599cb38fa2d448f9e00.png]

Glisser les fichiers dans audacity puis joindre en stéréo le fichier gauche en haut avec le droit.
Choisir à l'export : options / autres fichiers non compressés / wav 32 bits
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#20
Bonjour à tous,
me revoici après quelques jours d'expérimentation et de mesures suite à vos différents commentaires et conseils.
J'ai donc refait des mesures avec la méthode indirecte (en 9 points toujours) en injectant le fichier de correction d'audyart dans convolver de foobar. Les mesures sont faites avec les enceintes et sub ensemble. Ci dessous le fichier Rew.

Je remets également toutes les mesures initiales en cas de besoin, on a donc les fichiers rew suivants :
- mesures enceinte seules 9pts
- mesures sub seul 9 pts
- mesures enceintes + sub 9 points
- et le nouveau donc : mesures enceintes et sub 9 pts en méthode indirecte avec la correction proposée par audyart

https://we.tl/mHsGKDOfDk

Qu'est ce que vous en pensez ?
Est il possible d'affiner les réglages?

J'ai tenté de le faire en bidouillant le fichier que tu m'as donné audyart, mais je t'avoue que je galère un peu. Par exemple, j'ai un soucis sur les niveaux de sortie. Je règle bien le gain général de rephase pour avoir un niveau de sortie à -0.25db, mais quand j'injecte l'impulsion stéréo dans foobar, je perd considérablement en volume, genre entre 10 et 15db... d'ailleurs ton fichier d'origine sort à +5db dans mon rephase. C'est normal? Le seul résultat à peu près satisfaisant que j'ai obtenu, c'est en rajoutant un lowshelve à 120Hz de +2db.

Enfin bref, vous l'aurez compris, j'ai vraiment besoin d'un coup de main....
Merci d'avance
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