Remplacer mon Sugden A21SE : quel ampli pour des JMR Euterpe Suprême (55 m²)

[Phoebus]

Bonjour, 

Pour avoir écouté l A21SE a diverses reprises.

Ce qui s en rapproche un Sudgen mais pas un Master Class.

Ou Mastersound Dueveneti Classe A 2 x 20 watts mais qu est ce qu il chante bien....   typé douceur musicalité Triode
Pascal en vend un https://forum-hifi.fr/thread-41622.html

Grosse montée en gamme en occasion EAR Yoshino V20, Classe A 2x 24 watts (double triode) plus ou moins dans sa lignée d écoute mais qui surclasse l A21SE et le très bon Dueventi pour en avoir eu 1 durant de longue années.

Les pistes proposées sont de bons amplis, mais tu ne retrouveras pas la philosophie du A21SE.

Le bon conseil voit combien ça coute pour une récap chez un réparateur agréé Sugden.

[kole]

Je ne mettrai pas cet appareil dans les mains de n'importe quel réparateur.

[Pascal37]

Bonjour
Si tu cherches un Heed Lagrange,pour information je vends le miens.
Le son Heed devrait te convenir.
Tu peux me joindre par MP

[Kostik]

Hello !

Pour y aller de mon conseil : Crayon CIA-1.

Dans mon précédent appartement, sur JMR Lunna, j'ai comparé :
- Rotel A11 Tribute
- Sugden A21
- Dayens Menuetto
- Lavardin ISX
- Crayon CIA-1

Tout ça dans le but de remplacer mon vieux Nikko NA550.

Le Sugden est l'ampli que j'ai le moins aimé, le Crayon celui que j'ai préféré, le Nikko présentait de très loin le meilleur rapport qualité-prix (pour 0euros, il n'était pas du tout à la ramasse, loin de là).

Alors les Lunna sont ce qu'elles sont, mes goûts, mon environnement d'écoute également.

Le Crayon a surpassé tous les autres sur :
- silence absolu : que ce soit l'oreille collée aux HPs ou l'oreille collée sur le châssis, lorsqu'il est ON et ne joue pas de musique, on n'entend rien, ni vibration, ni souffle. Rien.
- dynamique micro et macro à faible et fort volume.
- aucune fatigué auditive
- équilibre parfait même à très très faible niveau de volume grâce à son sélecteur d'atténuation.

Aujourd'hui, il alimente des Neat Orkestra, qui présentent une impedence assez stable mais ont une charge gourmande en courant bien plus exigeante que les Lunna : et c'est parfait. J'ai pu essayer un Supernait 2 (association Naim / Neat bien connue) : il n'a rien apporté, sinon un perceptible bruit de fonctionnement (ampli ON sans musique jouée) et, me semble-t-il, un peu plus de dureté dans le médium aigu.

Il y a un CIA-1 en vente sur LBC (couleur silver) en région parisienne, pour 2000 € (c'est un peu trop cher à mon sens, j'ai acheté le mien d'occasion, première main, pour 1 600 € il y a 3 ans).

[jean-luc]

Bonsoir à tous,

Un grand merci pour vos retours. Mon A21SE est hors service, mais ce fil, lui, tourne à plein régime, sans fumée cette fois.

Ce que j'en retiens pour l'instant :

• Classe A ou classe AB : plusieurs d'entre vous pensent qu'après un classe A, on ne retrouve pas facilement la même philosophie. Message reçu : je n'attends pas de miracle d'un simple « petit frère » qui chauffe moins.
  
• Les pistes proposées : YBA IA350, Audia Flight, Heed Obelisk ou Lagrange S, Crayon CIA-1, et pour rester dans la famille douce et musicale, Mastersound Dueventi ou EAR Yoshino V20. Ma liste d'écoute s'allonge plus vite que mon budget.
  
• Le recapage : certains me disent qu'un ampli de 2017 ne devrait pas en avoir besoin, d'autres que la classe A use ses condensateurs. Le réparateur que j'ai contacté m'explique que les condensateurs montés à l'origine ne sont pas toujours adaptés aux températures élevées d'un classe A. Ce serait la cause de leur usure prématurée. Selon lui, si on recape, autant monter des condensateurs plus qualitatifs et mieux adaptés à la chaleur. Il s'agit de son avis, que je ne peux pas vérifier moi-même, d'où l'importance du diagnostic.
  
• Le réparateur : bien noté, on ne confie pas un tel ampli à n'importe qui. Celui que j'ai contacté connaît bien les Sugden.
  
• Les JMR et mes 55 m² : je garde en tête que des Euterpe ne sont pas forcément faites pour une grande pièce. Je ferai donc des essais d'écoute, chez moi si possible.
  

La suite est simple : j'attends le diagnostic complet et surtout le devis pour le recapage. Si la facture reste raisonnable, le Sugden repart pour une seconde vie, avec de meilleurs condensateurs. Si elle dépasse la valeur de l'ampli, je passe à autre chose, avec auditions.
Le fil reste ouvert : d'autres avis, retours d'expérience avec les JMR ou idées de modèles sont les bienvenus. Je vous tiens au courant dès que j'ai le verdict.

Merci encore, et gardez un peu de bonne humeur : l'odeur de brûlé, c'est fini, j'ai ouvert les fenêtres.

[JosephN]

Dans associations a privilégier avec JMR on connait: Atoll, Audia Flight FL3S, Heed, mais d'autres aussi
expérience perso avec le Euterpe Suprême: IN200 Sig déjà très bien, mais IN400SE on passe dans une autre dimension

oui les Euterpe Suprême sont plutôt faciles à driver, comme la plupart des JMR, mais si tu leur donne un ampli avec bon gros totor et des gros condos tu découvre des enceintes que tu ne connaissais pas
et avec Atoll dans ce domaine on est plutôt gâtés, presque toujours number one dans leur gamme de prix
+ la fiabilité + le super SAV

pour les condensateurs montés sur le Sugden leurs températures limites sont marquées dessus, tu peux le voir
125 °C c'est parfait, 95 °C c'est un peu juste pour les canicules, d'autant plus que tes enceintes n'étant pas adaptées a ta pièce, tu as certainement compensé par le potard volume, donc + de chauffe

qu'après un Classe A on ne pourrait pas se contenter de classe AB c'est de la connerie je pense
surtout si classe A assez haut dans le début de la courbe, comme les Atoll 45/50 Watts

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et voilà pour le cout de la remis a neuf du Sugden: généralement entre 250 € et 500 €

https://www.google.com/search?client=fir...n+A21SE%3F

[KenObi]

Dernier petit grain de sel...

Ayant possédé un ampli Classe A - Musical Fidelity A100 (2x50W) - qui, pourtant, était superbe en matière de son, je ne souhaite plus retourner à cette classe. Et pas uniquement pour son "anachronie énergétique".

D'un volume à peine inférieur au Sugden en question, j'attribue ses envois répétés en réparation - le 3ème et dernier l'a conduit à la poubelle - au fait qu'il chauffait trop pour ses dimensions et les choix de composants. La marque avait voulu commercialiser un ampli de tarif acceptable (9000 Francs dans les années 80, néanmoins !)

J'ai déduit de cette aventure - je l'ai utilisé plus de 20 ans, tout de même - qu'un ampli de Classe A conçu sérieusement, devait 
1° coûter plus cher que ces "petits" amplis du fait de l'utilisation de composants extrêmes (qualité "militaire"? ) résistants à la "cuisson" 
et 
2° que le dispositif de refroidissement devait être nettement plus développé, donc encombrant. Je me souviens d'ampli Classe A de 2x20W équipés de monstrueux radiateurs qui les faisaient peser plusieurs dizaines de kilos ; il en existe encore de semblables.

Tout ça pour dire qu'investir dans des réparations pour cet ampli (le MA A100  ?), était peut-être une mauvaise bonne idée.

Bonne réflexions et surtout bonnes écoutes !

PS pour revenir à ma marque fétiche (cf. mon avatar), quand j'ai entendu l'Obelisk, j'ai vite su que c'était le type de son que je cherchais : il me rappelait un peu le MA, et aussi les quelques écoutes d'ampli à tubes qui m'avaient charmé, tout en me dispensant des contraintes des ampli à tubes (temps de chauffe, relative fragilité, usure des tubes qu'il faut connaître pour bien les remplacer, chaleur dégagée etc. - je suis sensible à leur charme indéniable mais rétif aux efforts qu'ils exigent, y compris financiers)
Le Lagrange S promis à la vente un peu plus haut pourrait être un bon candidat... mais il faut l'écouter, sur vos enceintes, si possible !

[Gaston]

Pour avoir écouté un fls3 dans deux configurations distinctes cet ampli a d'indéniables qualités en terme de spatialisation et de rapidité mais il dégraisse sérieusement le message musical . Je ne le conseillerais certainement pas pour remplacer un Sugden que l'on apprécie .

[JosephN]

comment ça se fait que t'es le seul a dire ça depuis des années, Gaston?
de plus, on voit que ceux qui l'ont le gardent très très longtemps

[Florilège]

Le moonriver 404 référence me semble être un ampli qui pourrait convenir à tes besoins
Ou peut-être un soulnote....
"[Vends] Intégré Soulnote A1 V1" https://forum-hifi.fr/thread-42817.html

Peut-être lui proposer un cocolis, connu des membres de notre forum...