Step up ou MM

[Gaspard2b]

Bonjour, 

Je sollicite à nouveau vos conseils, cette fois ci pour la partie analogique de mon système.

J’ai une platine project classic evo montée avec une quintet red de chez Ortofon.
Elle était amplifiée avec un project phono box RS. Puis j’ai déménagé et ma platine a du finir au placard.
Alors, pour sponsoriser l’achat d’un nouvel ampli j’ai revendu le phono box. Je suis maintenant l’heureux propriétaire d’un Copland CTA 405 qui a selon ce que j’ai pu lire un très bon ampli phono MM.

Nouvel appartement, La platine va retrouver une place …
Je me retrouve donc avec un bon étage phono MM, une cellule MC et un dilemme :

1/ Passer sur une cellule MM de bonne qualité
2/ Racheter un step up ou un pré pré (j’avoue ne pas saisir la différence entre les deux)

La solution 1/ est celle qui m’a été recommandée chez un revendeur. Selon lui ma quintet red ne vaut pas le coup d’investir dans un step up qui s’accorderait avec cette dernière. De plus, si je veux à terme changer la cellule pour une autre, je devrais aussi, à priori, bazarder le step-up ou pré pré.
Cependant passer sur une MM me donne l’impression d’avancer dans le mauvais sens - peut-être à tort-

Dans les deux cas j’aimerais rester dans des dépenses raisonnables, par là j’entends ne pas débourser plus de 500€, mais si j’arrive à m’en tirer pour la moitié je ne serais pas malheureux étant en train d’économiser pour de nouvelles enceintes.

Pour la première option, j’ai mis de côté :

-Goldring 1042
-Nagaoka MP150
-Nagaoka MP200
-Nagaoka JT80BK
-Gold note Vasari Gold

Pour la seconde :

-Ortofon ST-7 qui devrait s’accorder parfaitement avec ma cellule, mais se vend la modique somme de 900€ en France et plutôt 300 euros sur ebay au japon ( sans compter les frais de douane )
-Pré pré Hiraga 2 vendu ici même (si tenté qu'il soit toujours dispo) 

Je suis preneur de toutes suggestions et conseils

Merci,

Gaspard.

[claude]

Bonsoir,
si j'en crois les affichages, le Copland 405 aurait une entrée phono mm et mc.... d'ailleurs la quintet red est une mc.
Donc pas besoin de prépré. Evite toute cette surcharge de matériel si possible
Garde ton argent pour une cellule MC de meilleure qualité. Tu trouvera chez AT une gamme qualitative, ou une ZYX dont le premier prix es déjà de très bonne qualité.
Chez Ortofon tu as les Cadenza.
Mais je pense que tu mélanges tout?
mc c'est bas niveau de sortie à partir de 0,2 jusqu'à 0,5 à la louche
mm c'est le haut niveau

bonne soirée

PS: regarde sur vinyl Engine ça t'aidera

[JosephN]

Le fabricant indique pour le Copland 405: a built in RIAA phono circuit accommodating moving magnet and high output moving coil cartridges

la la Quintet Red est annoncée a 0.5 mV, alors ça peut le faire, même si ça pourrait être un peu limite

[Janacek]

Les specs phono de votre ampli
Vous pouvez utiliser les MC (edit: HV) et MM
Il y a sûrement des switch a paramétrer 

https://www.stereoindex.com/amplifiers/c...m-denmark/

Input sensitivity: Phono: 3.5 mV
Line inputs: 350 mV
Input impedance: Phono: 47 kOhm
Line inputs: 33 kOhm
Load impedance: 8 Ohm, 4 Ohm

je ne crois que votre quintet red Ortfon est compatible.  Niveau de sortie : 0.5 mV

Le double ecc83 est utilisé par le circuit RIAA
https://www.absolutesounds.com/pdf/main/...forweb.pdf

Édit 
Manuel
https://www.on-off-on.ru/upload/iblock/b...c1a7ba.pdf

 * & For the input from a Turntable. The amplifier is designed for a
magnetic pickup (cartridge), or high output MC (Moving Coil).

Donc pour le MC uniquement les high voltage. On ne peut pas installer des MC de 0,5mV et moins. Mais des MC avec 2mV au minima….
https://www.maplatine.com/fr/34-cellules-mc-haut-niveau

Retrouvez notre sélection de cellules MC haut niveau pour votre platine vinyle. Ce type de cellules MC propose un haut niveau de sortie, supérieur à 2 mV. Celles-ci peuvent donc être associées à un grand nombre de préamplificateurs phono du marché, y compris les préamplis phono MM si ceux-ci offrent avec un gain minimum de 40 dB. Nous vous proposons une sélection de cellules MC haut niveau parmi les marques Sumiko, Goldring, Dynavector, Hana, Ortofon.

Avec le pré pré Hiraga vous pouvez installer n’importe quelle MC en utilisant le préphono de l’ampli.
Sinon un preampi phono séparé capable de charger et faire chanter les cellules MC bas voltage.

[JosephN]

Merci Davide,
du bon boulot (malgré les fautes☺)

le gain n'est pas réglable je suppose, n'ayant pas trouvé le moindre mot a ce sujet

[Gaspard2b]

Oui effectivement, l’ampli est bien MM et MC haut niveau. J’avais regardé il y a quelque temps les specs de l’ampli, et en avait conclu que ma cellule n’était pas adaptée à l’étage phono bien qu’il y ait une entrée MC. J’avais aussi relié une autre platine à l’ampli avec une MC bas niveau et il fallait mettre à fond pour avoir un tout petit peu de volume.

J’ai jeté u coup d’œil à l’intérieur et je n’ai pas trouvé de switch pour ajuster le gain. Après, il faut prendre ça avec du recul vu ma connaissance en la matière …

In fine, ma question initiale change un peu :  step up - pré pré ou MC haut niveau 

Je me dis que dans le budget que je veux allouer pour le moment à la remise en marche de mon système, l’option Hiraga semble la plus pérenne. Conservation de ma cellule existante, utilisation de mon étage phono intégré et conservation du pré pré si changement de cellule dans le futur.

En tout cas merci à vous trois pour vos lumières, j’y vois un peu plus claire

[Time window]

L'Ortofon red est une entrée de gamme...
Même avec un prepre, elle restera une entrée de gamme...

Tu devrais regarder du côté de la Dynavector DV10x5... MC haut niveau... de très bonne qualité...
Et le budget prepre + câble supplémentaire de qualité, n'étant pas forcément inférieur à la 10x5...

[Gaspard2b]

C'est vrai qu'en comptant le prix du cable, ça commence à chiffrer.

Je sais bien que ma quintet est une entrée de gamme et je comptais la changer à terme.
Merci pour la suggestion de la Dynavector, je vais explorer tout ça.

[alex57]

Je crois qu'il faut y aller étape par étape et bien comprendre ce que tu veux.

Si c'est pour améliorer la qualité de lecture vinyle, effectivement la voie royal c'est la cellule MC bas niveau in fine plus qualitative que les MM et MC haut niveau (bien sur il y a toujours des exceptions mais il faut y mettre elle prix).

Avec cela, pour utiliser une cellule MM ou MC tu as besoin d'un préamplificateur phono. Ce préamplificateur se décompose en un correcteur RIAA (qui intègre la correction de la courbe de réponse du vinyle obligatoire) et un step up (qui amplifie la tension vers des niveaux compatibles avec une entrée ligne). 95% de ce que tu va trouver dans le commerce sont des préamplificateur phono intégrant les deux.

Pour commencer, je chercherai un petit préamplificateur phono qui fait MM et MC, cela te permettra de facilement faire un choix et ouvrira plus d'horizons. Cela te permettra également de changer d'ampli plus simplement et de ne pas tout remettre en question si l'envie te prenait.

Ensuite seulement, le choix d'une cellule MC bas niveau. Il y a des références très sympa à des tarifs abordables.

Meme si ce n'est pas le but premier, j'en profite pour t'indiquer que j'ai un préamplificateur phono Cambridge 651P disponible ainsi qu'une cellule AT OC9EXB disponibles. J'ai changé le préamplificateur il y a quelques mois et le Cambridge dort dans un carton. Il m'avait accompagné pendant 6-7 ans avec brio et est suprenant pour son prix. La cellule OC9XEB a une 20aine d'heure d'écoute (ma platine était en panne pendant plusieurs mois) donc quasi neuve, idem je change pour monter encore en gamme. Au cas où... sinon il y a tout de même de bonnes affaires sur internet

[pascalounet]

Bonjour Gaspard2,

Garde ta Quintet Red pour l'instant
Le Step Up ou SUT = transformateur élévateur de tension est la meilleure solution mais aussi la plus onéreuse, en plus il doit être bien adapté à l'impédance interne de ta cellule = 6 Ohms les modèles quintet : Black sont 5 Ohms et donc en effet le SUT Ortofon ST7 est bien adapté.

La solution alex57 en seconde main Cambridge voire achat en neuf d'un préampli MC bas niveau type Rega MC de prix encore modeste < 400€ est bien adapté pour ta cellule Quintet Red, Blue, Bronze, ... car il permet de régler le gain nominatif de 64dB si besoin était à 69dB avec en plus 4 charges ohmique possibles : 70 Ohms voire 100 Ohms bien adapté aux Quintet de Ortofon, les  autres charges 220 Ohms et 400 Ohms seront pour les autres cellules MC bas niveau à impédance interne > 10 Ohms : AT, Denon, Hana, ...