Installation de poprock

[Watts]

Cela ressemble à un problème de phase entre les caissons et les satellites.
En opposition il se produit une annulation des fréquences de recouvrement.
Est-il possible, si les câbles sont symétriques que le branchement des xlr soit inversé entre les Lamm et les Bassus et dans le même sens entre l’Accuphase et les Bassus ?
Avez-vous mesuré les caissons et les satellites séparément pour vérifier le sens de leur impulsion ou step réponse ?

[Papytechnofil]

Bonjour
L'objectif de mes mesures était justement de vérifier d'éventuelles rotation de phase et le step ou l'impulsion qui en cas d'inversion de polarité auraient présenté des déformations. La mesure Basus seuls est possible mais pas Lyra seules.

[Watts]

Il doit y avoir moyen de trouver le branchement des xlr des Lamm ou Dartzeel et Lyra ou Accuphase. 
Sinon, mesurer les Lyra en large bande sur les Lamm et mesurer les Bassus séparément pour comparer la réponse impulsionnelle.
Je ne serais pas surpris qu’ils soient en opposition…

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Sinon, n’y a-t-il pas un interrupteur d’inversion de phase sur les caissons Bassus ?
Si c’est le cas, il est très simple de tester en écoutant et dès que possible en re mesurant…

[poprock]

@Watts

Les modulations XLR ne peuvent être mis en cause. Ce sont strictement les mêmes pour entrer dans le Basus et pour sortir du Basus.
C'est aussi le même câble que j'utilise en direct entre le préamp et les LAMM.

Par contre, ton idée d'inversion de mise en phase sur le Basus est en effet à creuser.

Je viens juste de sortir le mode d'emploi du filtre (en couleur, c'est plus facile) qui montre  :

en 6 - "phase reversal of the hight frequency Lyra"
en 16 - "phase reversal of low frequency"

[Watts]

Je ne parlais pas des câbles de modulation mais bien des prises xlr des appareils.
Le brochage n’est pas standardisé. La broche 2 est la masse mais les 1 et 3 peuvent être le positif en phase et hors phase et inversement…

[Audiopavillon]

Le brochage n’est pas standardisé. 

Bonjour Watts, 

C'est effectivement un grand classique quand on emploie du matos pro US
Europe

• Broche numéro 1 : masse
  
• Broche numéro 2 : point chaud (signal à transmettre dans sa polarité d'origine)
  
• Broche numéro 3 : point froid (signal à transmettre avec sa polarité inversée).
  

USA

• Broche numéro 1 : masse
  
• Broche 2 : point froid
  
• Broche numéro 3 : point chaud
  

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A priori ça ne devrait pas être le cas, à vérifier sur les impulsions Lyra, Lyra + Basus, ou les step.
La mesure de Papytechnofil Basus + Lyra Accuphase
https://forum-hifi.fr/thread-23453-post-...#pid881069

Lyra et Basus sont connectés correctement, il est toujours possible que le Lamm ne le soit pas, mais on ne voit pas le trou au raccord à 125Hz sur les mêmes mesures utilisant ce Lamm.

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Et puisqu'il y a un inverseur pour la polarité .16 sur la brochure, un test ne coûte pas cher.

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Et pour y revenir, la dernière mesure Lyra + Basus Accuphase est quand même celle qui se rapproche le plus de ce que doit donner le couple Lyra + Basus.

[pda0]

En tous cas, il n’est pas vraiment possible de statuer à 100% sur la mise en phase avec les mesures des 2 voies ensemble car les 2 steps de chaque enceinte sont superposés en décalage et donc pas facile à démêler. Il faudrait chaque voie séparément.

L’inversion de phase entre Basus et Lyra est effectivement un sujet à regarder de près. Il suffirait que le brochage de l’Accuphase soit inversé vs celui du Laam et du Dartzeel pour avoir un comportement différent dans la zone de recouvrement. Ça pourrait expliquer l’ « anomalie » qui n’en serait pas une pour le coup…

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En cherchant sur internet, il semble que Dartzeel met la pin 3 en point chaud et chez Accuphase c’est la pin 2.
Il semble aussi que Lamm mette la pin 2 en chaud sur leurs amplis récents mais sur les anciens c’était la pin 3.
Donc à investiguer car ça semble quand même une piste…

[Audiopavillon]

Il suffirait que le brochage de l’Accuphase soit inversé vs celui du Laam et du Dartzeel pour avoir un comportement différent dans la zone de recouvrement. Ça pourrait expliquer l’ « anomalie » qui n’en serait pas une pour le coup…

Je viens de regarder la doc de l'Accuphase il y a un inverseur de polarité sur les entrées XLR ...

Et donc pas mal de choses à vérifier dans la connectique, ou plutôt dans la compatibilité entre câbles et prises XLR de chaque appareil.
Il y a également une connectique RCA, qui elle ne sera pas sujette à ce genre de problème, mesures en RCA pour bien tout caler et comparaison avec tout le reste.

Et quoi qu'il arrive, je crois qu'on peut remercier Watts d'avoir mis son grain de sel ...

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A ma grande surprise je viens de réaliser que les Lyra n'étaient très probablement pas filtrées par le filtre des Basus.
Si elles le sont, en inversion de phase on doit voir le creux au raccord, 125Hz dans le cas présent.
Lyra non filtrées, le Basus agit comme un sub standard.

Encore un truc à vérifier.

[poprock]

Aujourd'hui on change de sujet.

Un des bras sur ma platine, un Fidelity Research FR64FX, avait un faux contact au niveau de la baionnette, jonction entre le bras et le porte cellule.
Je l'ai envoyé à Nicolas, spécialiste de la restauration de ces bras qui ont pour la plupart une cinquantaine d'années.



Le diagnostic a été sans appel :

"il y’a vraiment besoin d’un bon nettoyage, la graisse est complètement sèche. Les roulements sont dans un état correct et les connecteurs du système de baïonnette sont défectueux.
Si tu le souhaites je peux réutiliser les roulements d’origine, mais je suis certain que tu gagneras à l’écoute avec des roulements céramiques.

"la graisse du ressort pendule est complètement sèche et il manque beaucoup afin d’assurer sa fonction d’amortissement du ressort"



démontage du bras



Roulements originaux vs roulements neufs en céramique



j'ai choisi de ne pas faire petit bras et donc une totale restauration :
 Démontage complet du bras et nettoyage ultrasons 
-> Roulements à billes hybride céramique 
-> Nouveau connecteur baïonnette 
-> Nouveau connecteur DIN 
-> Graisse et huile horlogère Suisse 
-> Recablage interne 1877 phono

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Mon ami Bruno de Lille est venu aujourd'hui me le mettre en service

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Cellule Dynavector DV-1T

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Les deux bras, FR64FX et FR66S



Prépré Hiraga 2 (pour la Dynavector) et prépré Hiraga 3 (pour la Koetsu long body sur l'autre bras FR66S)

[kole]

C'est reparti pour 50 ans de musique.. 
Belle restauration