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		Ok je comprends mieux.Donc si un préampli affiche une entrée autorisée à 4mV par exemple, ça veut dire qu'il n'y a aucun risque que ça dérape. Mais de qui m'étonne c'est la saturation à 25mV, ça ne me parait pas si énorme.
 Et le ratio 1:10 est ce que je pensais de normal pour une cellule (peut-être plus pour des MC que des MM ? Il y a une "pente" différente?)
 
 Du coup je me demande s'il ne faut pas me limiter à une cellule sous les 2,5mV ou un max donné à 25mV
 
 Au pire j'ai le Mytek, mais j'aimerais bien pouvoir comparer sans être contraint.
 
En analogik' : Mange-disque Fisher-Price, bras Mentonb, cellule Crado scotchée 3En démat' iPhone double sim SD Wish, Alim semi régulée compacte 5V 2A AmazonBasic, câble USB rose Boulanger
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		10-04-2020, 05:27 PM 
(Modification du message : 10-04-2020, 05:28 PM par JosephN.)
		
	 
		si saturation à 25mV en entrée ça va on a une très très grosse marge 
en sortie j'y crois pas, ça équivaudrait avec un gain de 33dB (ce qui est faible) d'entrer 0.56mV maxi, donc pas en MM
 
généralement, sur les préphonos courants de maintenant en MM le gain est de 37,  40, ou 43dB, et 60 ou 63 en MC
 
tiens : tous les outils de calcul pour les cellules (mais molo molo hein, attention a la panne de paracétamol    )
https://www.vinylengine.com/cartridge_da..._tools.php
https://www.vinylengine.com/cartridge_re...mit=Submit
		
	 
	
	
	
		
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		Bonjour n.d.b, Citation : en phono il est donné pour accepter les cellules de 1à6mV. Mais sa saturation est à 25mV RMS à 1kHz, 50mV RMS à 10kHz 
Il faut en effet lire en entrée de l'étage phono et non pas en sortie de l'étage phono pour la saturation à 25mV RMS à 1kHz    
Meloman a raison il va falloir se lever très très tôt pour arriver à saturer l'entrée du SP 16 avec une cellules annoncée même pour 6mV/5cm/s en excursion de lecture 
En plus par chance, c'est un préampli à tubes et saturer l'étage d'entrée phono à tubes c'est encore du domaine du plus fort car le tube est réputé  assez proche du quasi insaturable par rapport à un transistor mais par contre en effet en sortie, tu peux dépasser allègrement les 100mV avec le gain officiel minimum des préampli phono MM comme indiqué par JosephN 
Par contre le point important c'est la bonne capacité en picofarad qui sera mise en entrée avec la cellule MM choisie
 
Juste un correctif pour notre ami JosephN, le gain pour les MC bas niveau à vraiment intérêt à pouvoir  être supérieur à 63dB qui est vraiment  le minimum vital pour une MC qui sort du 0,5mV ou 500uV
	
		
	 
	
	
	
		
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		 (10-05-2020, 12:48 AM)pascalounet a écrit :  Juste un correctif pour notre ami JosephN, le gain pour les MC bas niveau à vraiment intérêt à pouvoir  être supérieur à 63dB qui est vraiment  le minimum vital pour une MC qui sort du 0,5mV ou 500uV 
60dB non réglable sur mon MOON 110LP, mon cher Pascal, et 40dB non réglable en MM 
40 dB, 50 dB, 54 dB, 60 dB et 66 dB, pour le V2 sorti en 2019 qui lui est réglable
 
36 a 66 dB sur la gamme Lehmann Black Cube y compris le SE 
 
mais, 0.5mV a 63 dB on sort déjà a 706mV,  largement suffisant
      
		
	 
	
	
	
		
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		Bon ok, vous me parlez un peu chinois là, mais je vais prendre les cours du soir    
Je suis tombé sur ce fil 
https://www.audioasylum.com/cgi/t.mpl?f=vinyl&m=970921 
Ils y parlent d'adaptation cellules MC, d'une MM en 4mV qui passe ou pas... et c'est une raison de mon trouble.
 
En tout cas la Goldring que je voulais essayer aussi est en 6,5mV ça risque d'être juste. J'ai toujours un peu l'impression qu'il vaut mieux rester bas en mV sur les MM
	
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		Pour moi, tu te prends trop la tête avec les mV, écoute un peu de musique pour te détendre    
ARC sait faire de très très bon préphono, no stress : une bonne MM et roule   
Vinyle Technics SL-1210G - Yamamoto HS-1A - Goldring 1042 MM - Musical Fidelity M6x VINYLNumérique TASCAM CD-200SB - DAB+ radio Internet FM USB Fitzwilliam - DAC Cambridge DACMAGIC 1
 Amplification PARASOUND HALO P6 - PAS audio 2002 PCA (grave) - Cary SLi50 (médium-aigu)
 Ecoutes Klipsch Cornwall III (Faital Pro HF10AK - B&C DE120) - HifiMan SUNDARA - DT990
 
		
	 
	
	
	
		
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		Bonjour à tous,   JosephN
 Citation :60dB non réglable sur mon MOON 110LP, mon cher Pascal, et 40dB non réglable en MM40 dB, 50 dB, 54 dB, 60 dB et 66 dB, pour le V2 sorti en 2019 qui lui est réglable
 
 36 a 66 dB sur la gamme Lehmann Black Cube y compris le SE
 
Et pourquoi crois tu que le Lehmann Black cube monte à 66dB et pourquoi même le modeste Rega phono MC monte jusqu'à 69,5dB sans parler de préampli HDG qui font encore mieux que le modeste Rega ?
 
Réponse : Uniquement pour se faire plaisir et montrer que lui est un fabricant plus fort que son concurrent et qu'il a plus de testostérone en valeur de gain que les autres ou alors penser à la baisse du niveau de sortie avec plein de cellules MC bas niveau avec 0,4, 0,35, 0,3, 0,25, 0,2, 0,15mV de niveau de sortie normalisée      n.d.b 
Mais asylum parle de cellule MC avec un transformateur pour entrée phono MM et si le gain pour le transformateur de basse impédance interne peut approcher les 30X et que la cellule MC sort 0,3mV alors 0,3mV X 30 = 9mV et là peut commencer les problèmes de saturation possible en entrée MM car une cellule MM comme MC sort évidemment plus que cette valeur pour 5cm/s sur des fortes élongations et même problème avec un transformateur de faible impédance avec un gain autour de X20 car cellule MC bas niveau 0,5mV X 20 = 10mV
	
		
	 
	
	
	
		
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		Bon ok, je vais attendre et écouter déjà cette Vasari Red pour voir...J'espère cette semaine.
 
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		10-05-2020, 07:28 PM 
(Modification du message : 10-05-2020, 07:34 PM par MeloMan.)
		
	 
		Sans compter que trop de gain fait monter les distorsions en tous genres et en corollaire réduit la dynamique ( oui je sais cela peut sembler paradoxal mais c'est ainsi    
Donc le moins de gain  POSSIBLE sur le pré est tjs à rechercher..
 
 Ce principe vaut également pour l’étage pré-ligne d'un ampli avant d'attaquer l'étage de puissance  
bcp de réalisation du commerce pèchent par excès de gain ... 
résultat ça tasse et distord !   
Il m'arrive rarement d'admettre des choses sans les comprendre totalement ..  Mais cela m'arrive ! 
		
	 
	
	
	
		
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		 (10-05-2020, 07:28 PM)MeloMan a écrit :  Sans compter que trop de gain fait monter les distorsions en tous genres et en corollaire réduit la dynamique ( oui je sais cela peut sembler paradoxal mais c'est ainsi  
 Donc le moins de gain  POSSIBLE sur le pré est tjs à rechercher..
 
 
 
donc avantage aux cellules a niveau de sortie élevé, qui permet de réduire un peu le gain, si préphono avec plusieurs niveaux de gain
	 
		
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