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		J'avoue n'accorder effectivement qu'un crédit limité à ce que raconte "la communauté des pros hifi", si tu alludes par là aux rédacteurs d'essais subjectifs, qu'ils soient professionnels de la profession ou forumeurs enthousiastes.. 
Le ressenti c'est important je ne dis pas contraire, on est là pour ça, mais c'est pas plus mal de savoir qu'à moins d'être un robot, il peut être au moins autant fondé sur nos biais cognitifs divers que sur ce qui parvient effectivement à l'oreille, non ?
	 
	
	
	
		
	 
 
 
	
	
	
		
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		 (02-01-2020, 11:46 AM)Fledermaus a écrit :  Le ressenti c'est important je ne dis pas contraire, on est là pour ça, mais c'est pas plus mal de savoir qu'à moins d'être un robot, il peut être au moins autant fondé sur nos biais cognitifs divers que sur ce qui parvient effectivement à l'oreille, non ? Absolument  
Donc si on garde cela en tête, on a tous autant raison que ce que les mesures nous disent...   
	 
	
	
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		 (02-01-2020, 11:30 AM)Fledermaus a écrit :  du coup la comparaison en aveugle est sans objet... 
Euh... pourquoi ?
	  
	
	
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		Bah le but de l'écoute en aveugle c'est de confirmer - ou pas - une différence perçue en sighted... Si a=b pour commencer,  il n'y a pas d'abx qui tienne !
	 
	
	
	
		
	 
 
 
	
	
	
		
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		02-01-2020, 12:33 PM 
(Modification du message : 02-01-2020, 12:46 PM par lamouette.)
		
	 
	
		la comparaison qui tienne c'est entre une machine de mesure A et une machine de mesure B, l'humain n'a rien à faire dans la hifi   
Le discours revient exactement à ça, l'humain au service de la machine et l'obligation de s'y conformer, à force, à la schlag, on va bien finir par se convaincre qu'on n'entend pas de différences entre les matériels si les machines ne les détectent pas.  
En réalité, ni la machine ni l'homme ne détiennent la vérité , ce qui compte pour l'homme est d'adapter le matériel à notre vérité humaine même si il faut tricher pour y arriver , c'est ça la vraie hifi adaptée à l'homme plutôt qu'aux robots.L'objectivité n'est ni chez l'un ni chez l'autre , ce sont des mondes qui se croisent parfois et se séparent d'autre fois. 
Quand les robots achèteront de la hifi, on adaptera la hifi pour le robot.  
	 
	
	
	
		
	 
 
 
	
	
	
		
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		02-01-2020, 12:34 PM 
(Modification du message : 02-01-2020, 12:46 PM par l'Arédien.)
		
	 
	
		 (02-01-2020, 12:30 PM)Fledermaus a écrit :  Bah le but de l'écoute en aveugle c'est de confirmer - ou pas - une différence perçue en sighted... Si a=b pour commencer,  il n'y a pas d'abx qui tienne ! 
Hum... non, le but de l’ecoute ou de tout test en aveugle est d’eviter d’etre parasité par les informations apportées par un autre sens. Ou par des « croyances » 
Il est parfaitement possible d’entendre en aveugle des différences non perçues de visu. C’est un peu élémentaire côté psycho, pour toi qui revient souvent sur ces biais là...
	  
	
	
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		Non Thierry, 
Fledermaus a raison, la base de l'ABX c'est de tester si la difference que tu entends est aléatoire ou réelle. 
Ta phrase avec non perçu de visu n'est pas bien claire...
	 
	
	
	
		
	 
 
 
	
	
	
		
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		02-01-2020, 01:04 PM 
(Modification du message : 02-01-2020, 02:07 PM par l'Arédien.)
		
	 
	
		 (02-01-2020, 01:01 PM)renan a écrit :  Non Thierry, 
Fledermaus a raison, la base de l'ABX c'est de tester si la difference que tu entends est aléatoire ou réelle. 
Ta phrase avec non perçu de visu n'est pas bien claire... 
Bel amalgame mon cher Renan entre abx et aveugle... 
Personne ici ne fait vraiment de l’abx. Et moi je n’en parle pas.
 
Je refais ma phrase au ralenti ;-) : en aveugle, on peut entendre des differences que l’on n’entendrait pas autrement...
 
Il n’y a pas la moindre rigueur dans ce que fait Fledermaus. Il ecoute deux appareils (en non blind), estime qu’il n’y a pas de différences. Et juge que, donc, il peut en rester là, pas besoin de tester en aveugle...Tu parles d’une démarche scientifique ! Cessez donc de vous enfermer dans les principes de ce protocole abx, il vous fait deraisonner !
	  
	
	
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		02-01-2020, 01:25 PM 
(Modification du message : 02-01-2020, 01:27 PM par renan.)
		
	 
	
		D'accord la confusion vient du mélange aveugle ABX. l'abx est aveugle mais l'aveugle n'est pas forcement ABX. 
 
Quant à entendre des différences en aveugle qu'on entendait pas avant pourquoi pas. C'est juste qu'on se concentre un peu plus et qu'on peut peut etre percevoir des differences plus subtiles. 
  
D'ailleurs je rentre de chez davidhifi où nous avons comparé qulques cables RJ45 pas en aveugle...confirmant pour moi que je n'aime pas les Cat8 avant le streamer.
	
	
	
	
		
	 
 
 
	 
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