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02-14-2022, 01:03 PM
(Modification du message : 02-14-2022, 01:09 PM par Diabolo60.)
(02-14-2022, 12:45 AM)Gilles 34 a écrit : Bonsoir
J'avais senti quelques confusions dans tes écrits aussi j'avais pondu ça hier ,:
(02-13-2022, 01:07 AM)Gilles 34 a écrit : Bonsoir
Il y a plusieurs concepts différents sur le marché.
Une enceinte amplifiée, dite aussi active, est l'introduction d'un ampli (en général 1 pour chaque hp) dans une enceinte passive en changeant le filtre passif par un filtre dit actif (travaillant au niveau pré-out), c'est le concept historique mais qui perdure dans les enceintes monitoring et certains hdg chez ATC par exemple. Il y a donc besoin d'un pré-ampli qui regroupe les différentes sources et le réglage du volume et qui est connecté par des câbles RCA ou XLR aux enceintes actives. Pour moi le meilleur système pour les (vieux) audiophiles possédant plusieurs sources (TD vinyles, CD, Tuner, K7 ou magnéto à bandes, serveur et/ou streamer...).
Certains constructeurs ont fait des entrées de gamme en ajoutant le sans fil avec du bluetooth un DAC, un filtre numérique et donc un ADC pour une entrée analogique puis c'est monté un peu en gamme. Certains appelle ça des tout-en-un sans fil ... si on fait abstraction des 2 câbles secteur et du seul choix du streaming par bluetooth (celles ayant le wifi sont bien plus chères) est-ce encore de la hifi ?
Les Scandinaves (Dynaudio, Dalí) ont amélioré la transmission sans fil en passant par l'émission et réception radio avec des bases d'enceintes égales en qualité à leurs passives et l'apparition d'un HUB qui fait pré-ampli, streamer, émetteur radio. Le côté sans fil bride la qualité des fichiers et fait une double conversion analogique-numerique-analogique pour les sources non digitales. De bonnes enceintes semble-t-il sans HUB mais avec pré-ampli en branchements filaires classiques.
Les Kef LS50 W2 et LSX sont très bonnes d'après de nombreux retours mais si elles sont (presque) sans fil elles perdent cet avantage si on souhaite leur ajouter d'autres source que le streaming car il faudra tirer autant de câbles RCA vers chaque enceinte que de nouvelles sources limitées en nombre par le nombre réduit de connexions sur ces petites enceintes. C'est là que le système à l'ancienne en analogique avec pré-ampli ou celui du HUB reprend l'avantage.
Merci Gilles pour toutes ces précisions qui m’éclairent encore un peu plus dans mon futur choix . Côté Dali , je ne sais pas ce que valent les Callisto 2C avec son hub et son BluOs ? Je n’ai pas pris le temps de savoir quelle était l’utilité de ce BluOs ? Comme je l’ai déjà dit , je n’avais pas été charmé par l’écoute des petites Menuet (passives) . J’avais trouvé les Dynaudio bien au-dessus . Pour revenir aux Kef LS50 W2, le fait de devoir tirer des câbles RCA pour y ajouter par exemple un lecteur CD est à prendre en considération surtout lorsque l’on manque de place . J’ai cru voir qu’il existe des platines disques en Bluetooth…. Mais pour le coup comme tu le dis, avantage au hub si tu comptes compléter ton installation avec d’autres sources hifi.
(02-14-2022, 03:45 AM)Pascal64 a écrit : Je n'ai pas écouté les Buschard A500 mais puisqu'on parle des KÉF , je pense qu'il est important de préciser que les A500 ont un HP de plus à l'arrière et descendent donc plus bas dans le grave.
Avec les Kéf LSX, l'ajout d'un caisson semble envisageable, avec les A500, ce n'est peut être pas nécessaire.
Merci Pascal, effectivement Olivier qui a le plaisir de les écouter m’avait mis en garde sur ce point afin de ne pas les placer trop près du mur. Pas d’évent mais un HP qui rend d’autant plus un subwoofer facultatif.
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Fonctionnement en bluetooth, bof, bof...
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02-14-2022, 01:27 PM
(Modification du message : 02-14-2022, 02:14 PM par Diabolo60.)
(02-14-2022, 09:51 AM)Olivier46 a écrit : (02-13-2022, 10:54 PM)Diabolo60 a écrit : Merci beaucoup Olivier, c’est bien plus clair pour moi. Je ne connaissais que de nom les PSI mais je ne les avais pas identifiées comme des enceintes monitoring Pro nécessitant un pré ampli pour les piloter. Et je vois mieux l’intérêt de prendre le hub associé aux Buchardt . On peut dire qu’une partie des fonctions présentes dans les enceintes Kef est déportée dans le hub . Existe-t-il un avantage ou non pour toi ? Plus de place dans les enceintes ? Et peut-être aussi en terme d’évolution. Un hub pourra certainement le faire plus facilement tout en conservant l’électronique de ‘base’ présent dans les enceintes ?
Non, je ne pense pas qu'il y ait un avantage particulier au hub hormis le fait que les branchements sont centralisés, ce que dit Gilles. Sinon, point de vue évolution, place dans l'enceinte, ça ne change rien ou du moins ça n'a pas d'importance en terme d'utilisation lambda. A mon avis, quand on part vers ce genre de matériel ce n'est pas pour faire des évolutions en changeant telle ou telle partie. Pour des questions de SAV, je ne sais pas comment ça marche chez Kef mais chez Buchardt, s'il y a un problème, tu le signales à leur SAV et ils t'envoient la pièce à changer, c'est prévu pour être fait par n'importe qui. C'est un avantage de ce système modulaire, surtout pour quelqu'un comme moi qui a l'habitude des pannes....
Le hub au final semble te donner plus de liberté pour le placer où tu veux. Pas de câble à relier aux enceintes si tu souhaites utiliser par exemple un lecteur CD. Branché au hub des Buchardt, va-t-il faire le job sans perte ? As-tu branché d’autres sources ? Enfin , question SAV, j’ai vu que la garantie était de 10 ans . C’est bien cela ? Et que couvre-t-elle ? Lorsque tu indiques qu’en cas de panne , leur SAV t’envoie la pièce, cela suppose qu’ils soient très bons pour identifier la pièce à changer et que tu sois à minima un peu compétant et outillé pour le faire ?
(02-14-2022, 01:09 PM)Olivier46 a écrit : Fonctionnement en bluetooth, bof, bof...
Je me doute bien que le son des vinyles ne doit plus être au rdv ? !
(02-12-2022, 11:55 PM)Diabolo60 a écrit : (02-12-2022, 06:41 PM)Olivier46 a écrit : Hello,
A mon avis, l'achat du hub en même temps est quasi indispensable, c'est le centre névralgique du système , je pense que c'est ce hub que tu appelles le lecteur, non ? Il te permet de connecter les sources que tu veux et en plus de faire de la correction de salle automatique, ça marche très bien d'ailleurs. Si tu entres directement dans les enceintes via les XLR, tu auras obligatoirement une double conversion, je n'en vois pas trop l’intérêt.
Le vente directe te permet de faire un essai de 45 jours chez toi, tu peux donc les écouter tranquillement et les renvoyer si ça ne te plaît pas. Ils disent qu'il faut 100 heures de rodage pour qu'elles soient au point. Je ne peux pas te répondre pour apple music, j'utilise Qobuz en Upnp donc j'ai pris un petit lecteur Sotm branché en USB sur le hub mais j'imagine que ça peut passer par l'apple play qui est intégré au hub. J'ai aussi essayé avec Audirvana et ça marche très bien. Tu peux avoir un streamer USB ou coax sans souci.
Ma pièce fait 12m2 donc environ 36m3.
Voilà, si tu as d'autres questions n'hésite pas.
Merci encore pour ces précisions. C’est plus clair pour moi d’autant que tu as le même volume de pièce que moi. Il s’agit bien du hub dont je parlais. J’abuse, mais encore quelques interrogations . Quel genre de musique écoutes-tu ? Les graves sont-ils suffisamment présents sans avoir besoin d’un subwoofer ? Et enfin, as-tu choisi un modèle de pied d’enceinte en particulier ?
(02-12-2022, 06:50 PM)Phoebus a écrit : Le meilleur dépend surtout, de tes attentes le rapport que tu as avec la musique....., il sera sans doute diffèrent pour chacun,
C’est bien vrai Phoebus. Raison pour laquelle je prends mon temps et vos précieux conseils ? !
Connaissez-vous ces enceintes : Totem-lin-Play ? Cette marque parle-t-elle à certains d’entre vous ???
https://www.noir-et-blanc.com/totem-kin-play.html
Je reviens sur le retour de Padcost concernant les petites Kef LSX . Il me conseillait à juste titre d’attendre la V2 . Les premières datent en effet de 2019. Avez vous des informations à ce sujet ?
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(02-14-2022, 01:27 PM)Diabolo60 a écrit : Le hub au final semble te donner plus de liberté pour le placer où tu veux. Pas de câble à relier aux enceintes si tu souhaites utiliser par exemple un lecteur CD. Branché au hub des Buchardt, va-t-il faire le job sans perte ? As-tu branché d’autres sources ? Enfin , question SAV, j’ai vu que la garantie était de 10 ans . C’est bien cela ? Et que couvre-t-elle ? Lorsque tu indiques qu’en cas de panne , leur SAV t’envoie la pièce, cela suppose qu’ils soient très bons pour identifier la pièce à changer et que tu sois à minima un peu compétant et outillé pour le faire ?
Oui, c'est sûr que le hub donne plus de facilité de placement. Tu peux brancher un lecteur cd mais là aussi le mieux c'est d'utiliser une drive ou au moins une sortie numérique d'un lecteur cd. Bien sûr, c'est sans perte. La transmission se fait en 24bits 96 Khz, pour moi c'est suffisant mais si on veut plus, ce n'est pas le matériel à acheter. J'ai fait l'essai de brancher un drive cd sur le hub via la liaison coaxiale, et aucun souci, ça marche très bien. Je branche aussi la télé dessus en optique et pour regarder les matchs de rugby c'est le top ? je ne m'en sers quasiment que pour ça et aussi pour regarder et écouter des opéras via le lecteur bluray connecté en coaxial. Là aussi, ça marche très bien.
Pour le sav, franchement je pense que ce n'est pas un problème pour identifier une panne pour eux, j'imagine qu'ils peuvent aussi te proposer des tests à faire pour être sûr de bien identifier la cause mais ça ne me semble pas insurmontable. Vu, comment c'est fichu, je pense qu'avec un tournevis et une clé alen, tu peux tout démonter sur ces enceintes. Il me semble même qu'il n'y a que des cartes enfichables, aucune soudure à faire donc pas difficile de faire le SAV. Idem pour les hauts-parleurs. La garantie c'est 10 ans sur les HP et 2 ans sur l'électronique, ils parlent de la passer à 4 ans en enregistrant le produit mais ça ne semble pas encore fait. Pour l'instant, je n'ai pas eu besoin de faire appel au SAV, pourvu que ça dure, donc je n'en sais pas plus que ce qui est indiqué sur leur site, j'espère qu'ils sont à la hauteur de ce qu'ils annoncent.
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02-14-2022, 03:22 PM
(Modification du message : 02-14-2022, 03:44 PM par Diabolo60.)
Ok Olivier . Tout cela me semble pas mal du tout et peut en partie justifier le prix de l’ensemble (hub compris) . Ils proposent en de moment un bundle A500 + Platon hub pour 3.800€ au lieu de 4.200 € !
Par contre, si je me laisse tenter, je ne prendrai pas leurs pieds qui prennent trop de place au sol . Je n’irai peut-être pas jusqu’à les fabriquer moi même ( je ne dois pas avoir tes talents) ! Le hub a bien le wifi ?
https://buchardtaudio.com/collections/ac...7462495489
(02-14-2022, 03:22 PM)Diabolo60 a écrit : Ok Olivier . Tout cela me semble pas mal du tout et peut en partie justifier le prix de l’ensemble (hub compris) . Ils proposent en de moment un bundle A500 + Platon hub pour 3.800€ au lieu de 4.200 € !
Par contre, si je me laisse tenter, je ne prendrai pas leurs pieds qui prennent trop de place au sol . Je n’irai peut-être pas jusqu’à les fabriquer moi même ( je ne dois pas avoir tes talents) ! Le hub a bien le wifi ?
https://buchardtaudio.com/collections/ac...7462495489
Concernant la garantie de l’électronique, la garantie passe bien de 2 à 4 ans comme indiqué sur leur site . Par contre , le hub n’a pas le AirPlay 2 qui est présent sur le Primare SC15 plus cher !
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Ça se précise 
Je sens que tu as le doigt sur la gâchette souris, prêt à cliquer 
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E (02-14-2022, 05:30 PM)Pascal64 a écrit : Ça se précise
Je sens que tu as le doigt sur la gâchette souris, prêt à cliquer
Yes , comme tu le dis , ça se précise ! Avec l’avantage de pouvoir les tester tranquillement et ne pas regretter mon premier investissement réellement hifi . J’attends le retour d’Olivier ( que j’ai déjà beaucoup sollicité ) concernant le choix du hub ! Je m’étonnais qu’à ce prix, le Platin hub n’avait pas la dernière version d’AirPlay 2 . Bon , ce n’est sans doute pas rédhibitoire. Peut-être peut-on espérer une prochaine mise à jour ?
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02-14-2022, 10:07 PM
(Modification du message : 02-14-2022, 10:08 PM par Olivier46.)
Effectivement, j'ai vu que le hub avait l'airplay 1 et le primare le airplay2, je ne connais pas la différence entre les deux, je ne me sers ni de l'un ni de l'autre mais quelqu'un va bien te renseigner. De ce que j'ai vu, ça n'a pas l'air très important dans le cadre d'une écoute hifi classique. Perso, je préfère le hub à cause surtout de la correction de pièce intégrée, le primare n'a pas cette possibilité et la différence de prix n'est pour moi pas intéressante seulement pour avoir le streamer intégré.
Le hub a bien le wifi. D'accord avec toi au sujet de leurs pieds, tu peux trouver facilement des pieds plus adaptés.
Je rappelle ce que j'ai mis sur mon fil de présentation de ma pièce, j'ai galéré pour l'installation des enceintes. Je n'arrivais pas à faire en sorte qu'il y ait une enceinte droite et une enceinte gauche avec la procédure standard qu'ils indiquent. J'ai réussi à le faire très facilement en utilisant l'appli béta pour Android en faisant un glisser/déposer à la page du paramétrage des enceintes. C'est une appli que l'on télécharge sur leur site, on ne peut pas faire le réglage de pièce avec mais beaucoup d'autres choses. La correction de pièce ne peut se faire pour l'instant qu'avec l'appli sur un Iphone. Heureusement ma femme a un Iphone et moi un Android, sinon il faut voir ça avec quelqu'un pour te filer un coup de main. Tu n'y es pas encore et si tu as un souci, tu me feras signe et je pourrai t'aider à distance.
C'est un des problèmes de ce type de système, il faut être assez à l'aise avec les applis et ne pas être gêné par l'informatique en général. Ce n'est pas une logique matérielle mais logicielle, maintenant si tu n'es pas à l'aise avec ça, ce que je ne sais pas, tu trouveras bien quelqu'un près de toi pour t'aider. Je préfère te le dire que tu ne sois pas surpris si tu te décides pour les A500.
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(02-14-2022, 10:07 PM)Olivier46 a écrit : Effectivement, j'ai vu que le hub avait l'airplay 1 et le primare le airplay2, je ne connais pas la différence entre les deux, je ne me sers ni de l'un ni de l'autre mais quelqu'un va bien te renseigner. De ce que j'ai vu, ça n'a pas l'air très important dans le cadre d'une écoute hifi classique. Perso, je préfère le hub à cause surtout de la correction de pièce intégrée, le primare n'a pas cette possibilité et la différence de prix n'est pour moi pas intéressante seulement pour avoir le streamer intégré.
Le hub a bien le wifi. D'accord avec toi au sujet de leurs pieds, tu peux trouver facilement des pieds plus adaptés.
Je rappelle ce que j'ai mis sur mon fil de présentation de ma pièce, j'ai galéré pour l'installation des enceintes. Je n'arrivais pas à faire en sorte qu'il y ait une enceinte droite et une enceinte gauche avec la procédure standard qu'ils indiquent. J'ai réussi à le faire très facilement en utilisant l'appli béta pour Android en faisant un glisser/déposer à la page du paramétrage des enceintes. C'est une appli que l'on télécharge sur leur site, on ne peut pas faire le réglage de pièce avec mais beaucoup d'autres choses. La correction de pièce ne peut se faire pour l'instant qu'avec l'appli sur un Iphone. Heureusement ma femme a un Iphone et moi un Android, sinon il faut voir ça avec quelqu'un pour te filer un coup de main. Tu n'y es pas encore et si tu as un souci, tu me feras signe et je pourrai t'aider à distance.
C'est un des problèmes de ce type de système, il faut être assez à l'aise avec les applis et ne pas être gêné par l'informatique en général. Ce n'est pas une logique matérielle mais logicielle, maintenant si tu n'es pas à l'aise avec ça, ce que je ne sais pas, tu trouveras bien quelqu'un près de toi pour t'aider. Je préfère te le dire que tu ne sois pas surpris si tu te décides pour les A500.
Merci encore Olivier , je suis en train de me ‘ manger ‘ toutes les vidéos disponibles sur YouTube ! Il y en a une faite par Buchardt pour la toute première configuration du hub puis d’une des deux enceintes . Bon , il faut mettre les mains dans le cambouis, mais rien apparemment d’insurmontable. Je suppose qu’à défaut d’une assistance en français, on doit avoir un mode opératoire pour la mise en route de tout ce petit monde . En regardant quelques tutos d’utilisateurs, on découvre l’étendue des possibilités de réglages avec l’utilisation de plusieurs applications. Parmi elles , j’ai pu voir celle concernant le para métrage des enceintes dont le placement droite et gauche . Tu as raison , je pense que leur hub doit suffire. Il fait partie de leur petite promo bundle du moment pour adoucir la note finale ! Même si le choix de la couleur des enceintes en Walnut se paie 150€ plus cher .
Bref , question possibilité réglages, c’est loin de me déplaire et je pense pouvoir me débrouiller. Je ne manquerai pas de revenir sur ton fil de présentation !
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(02-12-2022, 06:41 PM)Olivier46 a écrit : Hello,
A mon avis, l'achat du hub en même temps est quasi indispensable, c'est le centre névralgique du système , je pense que c'est ce hub que tu appelles le lecteur, non ? Il te permet de connecter les sources que tu veux et en plus de faire de la correction de salle automatique, ça marche très bien d'ailleurs. Si tu entres directement dans les enceintes via les XLR, tu auras obligatoirement une double conversion, je n'en vois pas trop l’intérêt.
Le vente directe te permet de faire un essai de 45 jours chez toi, tu peux donc les écouter tranquillement et les renvoyer si ça ne te plaît pas. Ils disent qu'il faut 100 heures de rodage pour qu'elles soient au point. Je ne peux pas te répondre pour apple music, j'utilise Qobuz en Upnp donc j'ai pris un petit lecteur Sotm branché en USB sur le hub mais j'imagine que ça peut passer par l'apple play qui est intégré au hub. J'ai aussi essayé avec Audirvana et ça marche très bien. Tu peux avoir un streamer USB ou coax sans souci.
Ma pièce fait 12m2 donc environ 36m3.
Voilà, si tu as d'autres questions n'hésite pas.
Bonjour Olivier , concernant ton petit lecteur Sotm , est-ce celui ci ?
https://www.laboutiquederic.com/streamer...55064.html
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