Les switchs audiophiles + ponts optiques

[volpone75]

(11-17-2019, 03:14 PM)Nard a écrit : ...
Espérons qu'un jour on finisse par comprendre

+1, Je cite @a_romeo sur les horloges des switches. Cela me parait cohérent et pas forcément contradictoire avec tes propres explications sauf au niveau des conséquences :

(02-04-2019, 04:58 PM)a_romeo_fr a écrit : Les "horloges" RJ45 mises en avant par certains fabriquants (Waversa etc) ne sont que la fréquence de traitement du chipset du switch liée au cadencement à 100 ou 250 MHz (cad un bon quartz ...) de la porteuse des trames (sur ses sorties RJ45) et non pas une horloge qui ferait partie du signal Ethernet (PTP ou SyncE embarque une horloge mais ici on ne parle que de TCP/IP et Udp/IP cad l'Ethernet commun). Sur ces switch "audio" sont plus mis en avant les clock sur l'USB ou la gestion (justement) des masses et remontées par les blindages, isolation électrique etc. Mais pas sur l'interface ethernet car celle-ci déjà en standard comporte un transformateur de signal assurant à la fois l'isolation en MC BF et la transmission des signaux en MD HF. Les bonnes interfaces ethernet 10/100 (et tous les Gigabit systématiquement) comprennent un inductance pour améliorer la rejection du mode commun HF.

Nul besoin de polémiquer car c'est un domaine délicat et pas anormal qu'il y ait débat et contradiction pour tenter d'y voir plus clair en échangeant des points de vue. Le futur article de Swenson nous mettra, j'espère, tous d'accord.  

[Nard]

Effectivement, il est inutile de prolonger un débat sans fin lorsque la lumière fait défaut. Je cite tout de même le discours de Swenson sur ce point très particulier car il me semble que c'est là où nos avis divergent :

"Every signal edge coming out of any digital device carries the jitter/phase-noise of the clock used to "clock out" that edge; this shows up on the ground-plane and affects the threshold of chips’ clock inputs. This is an oversimplification of a complex subject;"

Je traduis ainsi : "Chaque front du signal qui sort de nos dispositifs numériques transporte le bruit de phase/jitter de l'horloge utilisée pour 'synchroniser en sortie' ce front ; cela apparaît sur le plan de masse et affecte le seuil des puces 'à entrées d'horloge'. C'est une hypersimplification d'un sujet complexe ; "

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@loandsound

Tu as parfaitement raison au plan théorique, c'est de l'informatique et ça ne devrait donc pas jouer tant qu'on est sur le transfert. Et pourtant cela s'entend très nettement, même en ayant une parfaite isolation galvanique autour du switch. C'est effectivement incroyable

[loandsound]

(11-17-2019, 09:04 PM)Nard a écrit : Effectivement, il est inutile de prolonger un débat sans fin lorsque la lumière fait défaut. Je cite tout de même le discours de Swenson sur ce point très particulier car il me semble que c'est là où nos avis divergent :

"Every signal edge coming out of any digital device carries the jitter/phase-noise of the clock used to "clock out" that edge; this shows up on the ground-plane and affects the threshold of chips’ clock inputs. This is an oversimplification of a complex subject;"

Je traduis ainsi : "Chaque front du signal qui sort de nos dispositifs numériques transporte le bruit de phase/jitter de l'horloge utilisée pour 'synchroniser en sortie' ce front ; cela apparaît sur le plan de masse et affecte le seuil des puces 'à entrées d'horloge'. C'est une hypersimplification d'un sujet complexe ; "

Peut-être que dans une recherche d'optimisation de très bons systèmes, cela puisse avoir une influence...?
La difficulté, plus que de savoir si c'est réel ou non, est toujours d'en estimer l'influence effective sur nos "systèmes".
Pleins de théories en audio, mais rares sont les personnes capables d'en estimer l'impact réellement audible, et à partir de quelle "qualité" de système.
Mais du point de vue marketing, cela ne semble déranger aucun fabricant...

Ceci étant, si tant de persones ont pu constater une différence notoire avec ces switch, je ne doute bpas une seconde que leur impact soit réel, ne nous méprenons pas...
Je ne remet en question que l'apport des ces fameuses horloges "hors pair", par la dépollution du signal qu'ils permettent.
Et je ne connais aucun ampli qui sonne pareil, aucun DAC non plus, pourquoi des switch avec isolation galvaniques échaperaient à la règle...?

Et même quand je dis que je trouve ça "trop cher", c'est uniquement par comparaison avec ce que l'on peut trouver au meilleur RQP (de mon point de vue)
Parce que, lorsque j'y refléchis un peu, un switch à 1000€, voir même à 2000€, pas évident que cela n'apporte pas autant de plus valus qu'un DAC à 3 ou 4000€, qu'un amplis à au moins autant voir bien plus...

Le plaisiir ne se mesure pas en argent pour qui en a les moyens/la motivation...

[Nard]

N'aies aucun doute sur l'impact de ces dispositifs. Il y a plusieurs témoignages ici, l'effet est indéniable sans nécessairement avoir une chaîne $$$$$$$$

Tu peux déjà tenter d'ajouter un simple D-link à 20€ avant le streamer, avec une alim linéaire et sa carcasse à la terre. Eventuellement, tu peux aussi shunter le moins de cette alim à la terre, tu peux aussi cascader deux switchs alimentés par cette seule alim, et mettre des ferrites. C'est pas cher

[loandsound]

(11-17-2019, 10:02 PM)Nard a écrit : N'aies aucun doute sur l'impact de ces dispositifs. Il y a plusieurs témoignages ici, l'effet est indéniable sans nécessairement avoir une chaîne $$$$$$$$

Tu peux déjà tenter d'ajouter un simple D-link à 20€ avant le streamer, avec une alim linéaire et sa carcasse à la terre. Eventuellement, tu peux aussi shunter le moins de cette alim à la terre, tu peux aussi cascader deux switchs alimentés par cette seule alim, et mettre des ferrites. C'est pas cher

Nard,

Je n'ai réellement aucun doute sur l'effet de ces switch...Même sans avoir fait le test moi même, j'ai confiance dans les témoignages...
Peut-être devrais tu relire ce que j'ai écrit pour éviter de te méprendre sur mes propos!,,,,?

[Nard]

Je me suis débrouillé avec ça
 

Citation :La difficulté, plus que de savoir si c'est réel ou non, est toujours d'en estimer l'influence effective sur nos "systèmes".

....


Ceci étant, si tant de persones ont pu constater une différence notoire avec ces switch, je ne doute bpas une seconde que leur impact soit réel,

[loandsound]

(11-17-2019, 10:25 PM)Nard a écrit : Je me suis débrouillé avec ça
 

Citation :La difficulté, plus que de savoir si c'est réel ou non, est toujours d'en estimer l'influence effective sur nos "systèmes".

....


Ceci étant, si tant de persones ont pu constater une différence notoire avec ces switch, je ne doute bpas une seconde que leur impact soit réel,

Tant mieux, ça me génait vraiment que tu piusse penser autrement...
Rien de rationnel la dedans mais il y a des personnes que l'on apprécie plus que d'autres...

[Nard]

N'hésite pas à me contacter en MP si quelque chose ne va pas

[zaurux]

L'effet d'amélioration lié au Switch ne pourrait-il pas être localisé au streamer avec amélioration à l'entrée ethernet et à la sortie USB ?
C'est l'objectif d'évolution des streamers ?

[loandsound]

(11-17-2019, 10:43 PM)Nard a écrit : N'hésite pas à me contacter en MP si quelque chose ne va pas

En fait, tout va bien entre nous...

(Je me suis permis de supprimer la suite, inutile et un peu provocatrice...)