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Interprétation de mesures..."bizarres"
#1
Bonjour,

Suite à divers changement de matériels, je me remets dans la correction numérique.

Je me heurte à un "problème" que je n'ai pas rencontré sur mes anciennes enceintes.

1 - la mesure de l'impulsion a une forme "bizarre" et j'ai un mal fou à bien installer le micro (1ere image)

2 - Sans correction, la phase est déjà bizarrement bonne, suivant très bien la phase minimum jusqu'à une certaine fréquence, en 7 cycles (en baissant les cycles à 3-4 c'est encore meilleur) (2eme image)

3 - Les corrections que j'applique pour améliorer la phase, me donne un résultat à l'écoute très aléatoire, et pour l'instant pas du tout satisfaisant.
Si je met un filtre de correction de phase (-12db à 3000hz par exemple) , cela semble améliorer la phase, mais à l'écoute, tout est diffus.

Ai-je rater quelque chose? un élément qui m'échappe?
Est ce qu'il se peut que l'impulsion soit inversée ou que je fasse fausse route à un moment?

Merci d'avance


[Image: 181215094757909390.jpg]

[Image: 181215094758643932.jpg]
Roksan Kandy K3 Int et DAC / Monitor Audio Silver 300
PC Fidelizer/HDplex / Singxer F1 / Jriver+convolution
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#2
(12-15-2018, 10:50 AM)Eyeless a écrit : Si je met un filtre de correction de phase (-12db à 3000hz par exemple) , cela semble améliorer la phase, mais à l'écoute, tout est diffus.

Bonjour,

Dans IR Window, il faudrait jouer avec les petites flèches à hauteur de Window Ref Time pour avoir 0,0 ms
pour qu'ainsi, en visualisant l'impulsion, le trait rouge vertical pointillé se situe à t=0 exactement.
Cela joue sur l'affichage des courbes de phase.

-12dB à 3 kHz est une correction d'amplitude.... énorme (??) .. correction de phase => phase EQ dans rePhase.

 crd.
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#3
Je parlais du reglage du filtre dans rephase.
Où on indique le filtre de l'enceinte.
Je ne suis plus certain du nom

Je suis en plein test, je vous tiens informé.

La forme de l'impulsion est normale ?
Roksan Kandy K3 Int et DAC / Monitor Audio Silver 300
PC Fidelizer/HDplex / Singxer F1 / Jriver+convolution
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#4
il faudrait que tu eclates un peu l'echelle pour ne presenter que les premieres ms. ou que tu poste ton mdat.
C'est la mesure sur une suele enceinte ou les deux?
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#5
Effectivement, je n'étais pas calé sur 0

Est ce que cela peut donner des résultats d'écoute qui ressemble à une écoute hors phase (scène disloquée, son venant de partout)

L'impulse des 2 enceintes est comme cela si je zoome :


[Image: fdb8c773c3b83d96d1b5946a022faf33.md.jpg]
mauvais placement du micro?

Si je corrige à partir de cela de base, et que j'applique des corrections, normal que les resultats soient si mauvais?
j'ai déjà pas mal essayé de chose, par le passé, ou maintenant, et c'est la première fois que c'est si bizarre.

Peu d'effet, ou trop étouffe, etc, oui. Mais là, je n'arrive à rien de bon, en mesurant 3 fois différemment.

Pourtant, j'arrive à cela en correction, calqué presque parfaitement sur la phase minimal avec rephase (là c'est le coté 3, la phase a gauche est corrigée de la même façon, seule l'amplitude change, du au placement dans la pièce)


[Image: d2b93146982447592dc2207b0e93a93f.md.jpg]

On dirait que l'impulsion est inversée , c'est possible? Dodgy

Nouveau test en inversant l'impulsion (sait on jamais)

La phase change dans le "spl and phases" (moins bonne, et plus logique)

J'exporte dans rephase
correction juste de la phase (filter linearization / crossover -12db 3000hz qui donne une belle phase juste avec cela)
export en wave
import dans rew : resultat trés bon

je fais les2 fichiers, je met dans jriver :
même résultat
voix qui viennent des 2 cotés, sorte d'écho partout, affreux Huh

No comprendo
Roksan Kandy K3 Int et DAC / Monitor Audio Silver 300
PC Fidelizer/HDplex / Singxer F1 / Jriver+convolution
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#6
Hello

J'ai contacté Audio Physic pour connaitre les filtres de mes enceintes, pour les mettre dans rephase .

Je suis un peu perdu avec la réponse :

   Woofer: 500 Hz / 6dB
   Midwoofer 2500 Hz / 12dB
   Tweeter: 2500Hz / 18dB

Le 2500hz 12db, je l'avais trouvé (sauf qu'à l'écoute, je me retrouve un truc totalement décentré).
Je ne vois pas comment je pourrais appliquer cela dans rephase, le logiciel ne permettant pas de faire des pas par 6db, ni à mettre 2 filtres à la même fréquence Huh

Me voilà complétement bloqué dans ma correction avec ces enceintes. Le montage en "D'appolito" doit surement avoir son influence sur la phase?
Roksan Kandy K3 Int et DAC / Monitor Audio Silver 300
PC Fidelizer/HDplex / Singxer F1 / Jriver+convolution
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#7
Bonjour

Si vous passez par la mesure, vous avez l'amplitude (la courbe de réponse) et l'excess phase.
Vous corrigez les deux et c'est fini.

Si vous corrigez sans mesure alors les valeurs de filtrage sont nécessaire.

A lire le début du sujet, vous êtes dans le premier cas.

Cordialement, Dominique
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#8
Oui je passe par la mesure.
Mais cela n'empêche pas d'indiquer les filtres des enceintes en première correction à mon avis, et de ce que j'ai lu.
En l'état, je ne vois pas comment les rentrer dans rephase.
Roksan Kandy K3 Int et DAC / Monitor Audio Silver 300
PC Fidelizer/HDplex / Singxer F1 / Jriver+convolution
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#9
Vous n'avez pas à les rentrer dans RePhase.
Prenez directement l'excess phase.
Ci dessous trois images qui vous montre la phase, la phase minimum, l'excess phase du même haut-parleur, un VISATON B200.

La phase :
[Image: b200-phase.png]

La phase minimum en gris :
[Image: b200-minimum.png]

L'excess phase en gris :
[Image: b200-excess.png]

Cordialement, Dominique
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#10
Pour essayer d’y voir plus clair, l’idéal serait d’avoir un jeu de 9 mesures sur chaque voie (les 2 voies ensemble sont inutiles pour la phase et de toutes façons REW sait très bien la calculer à partir des mesures L et R). Regarde le tuto sur les 9 mesures puis le mieux est de partager le .mdat.
Pour ce qui concerne les filtres tu es sûr des données car tu donnes 2 coupures différentes à 2500Hz, ça voudrait dire une pente différente vers le bas et vers le haut ?
A voir comment on peut intégrer ça dans RePhase.
La méthode Tonipe est floue car il ne suffit pas de dire qu’il faut réduire l’Excess Phase, encore faut-il pouvoir l’afficher correctement. Avec une seule mesure c’est très difficile à faire car on est « bruité » par les réflexions.
Mac mini optimisé + Alim Uptone JS-2, Roon+RePhase via Roon Devialet Air - Devialet D440pro - Vivid Audio Giya G3 - Câbles HP CST Statement ST-5
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