Différences Tidal / Qobuz en qualité CD

[comas]

(05-09-2020, 05:56 PM)corsicabob a écrit :

(05-09-2020, 05:26 PM)n.d.b a écrit :

(05-09-2020, 03:54 PM)corsicabob a écrit : Car ,vous le savez probablement, concernant le mqa  il y a une plage de variables notoires concernant le decaspulage  du fichier. Pour imager : "le noyau" du fichier sort en 24/96 sur mon streamer Bluesound node 2i (pourtant labelisé mqa )mais il me faudrait un dac externe "réellement" compatible mqa pour pouvoir profiter du 24/192 (comme qobuz sait le faire nativement avec certains de ses fichiers hi-res )

Peut-être que cette différence entre ceux qui ont un matos qui sort le mqa en 96 et ceux qui le sortent en 192 peut aussi jouer sur vos différents ressentis dans la comparaison avec qobuz studio ?

Le "noyau" comme tu dis (CORE) du fichier est en 24/44.1 ou 24/48 pour TOUS les fichiers MQA.
C'est ça la base, l'astuce qui limite le poids du fichier quelque soit sa distribution.

Si tu n'a pas de DAC capable de travailler dessus il reçoit un flux 24/44.1 ou 24/48, mais ce n'est pas équivalent à un vrai Lossless. Reste qu'un DAC sans aucune capacité MQA va le lire comme tel. Si ce n'est pas un DAC mais un streamer qui reçoit ce noyau, il va pouvoir le transmettre tel quel même s'il n'est pas labellisé MQA. En fait c'est intéressant parce qu'il suffit d'un bon DAC derrière pour faire le boulot.

Le décodage du MQA (depuis le Core) se fait en 2 étapes

La première étape consiste à décoder le noyau (unfold)
Le fichier passe alors en 24/88.2 ou 24/96 
Cette étape peut-être réalisée 
- de manière logicielle (application...)
- avec un appareil capable de décoder le CORE initial (first unfold) qui pourra alors lire et/ou transmettre le noyau décodé. C'est ce que fait ton Node2. Il est bien compatible, il décode le noyau (Core decoder) en fait un fichier plus "riche" qu'il sait lire ou transmettre, mais il ne sait pas faire la dernière étape.

Du reste c'est LA SEULE étape possible au niveau logiciel. Sans DAC derrière capable de faire le 2ème unfold, tu ne pourras lire que du 24/88.2 ou 24/96 (sauf à upsampler de manière logicielle, mais on ne parle plus alors de la même chose).
Quand Audirvana dit qu'il est "compatible MQA" c'est au même titre que le Node2, c'est à dire qu'il est capable de décoder le noyau, mais ne fera rien ensuite. 

La dernière étape (full decoder) la fait monter à la fréquence max du fichier (la plupart du temps ça reste à 88,2 ou 96, mais ça peut monter à 176,4, 192, 352,8 ou 384mhz. 
Elle ne peut se faire QUE par un DAC compatible (full décodeur) seul capable de faire le deuxième unfold. 
Un tel DAC va d'ailleurs savoir faire toutes les étapes, il peut donc avoir en entrée n'importe quel état du fichier MQA, CORE ou  premier unfold qu'il ait été réalisé par logiciel (Audirvana) ou par un appareil comme ton Node2. 

Les premiers titres de la playlist "Instrumental Classic - Tidal Masters" te donnent en final du 352,8

Avec un DAC comme le Mytek Brooklyn, tu peux lire un full MQA en l'alimentant par 
- Le Core. D'où qu'il vienne tant que c'est un fichier MQA, il peut avoir transité par plein de trucs non MQA ça ne change rien. Il ne faut donc pas faire une fixette sur un label "compatible" (et c'est intéressant)
- Le premier unfold directement par l'application Tidal par exemple (choix brut ou Renderer) ou Audirvana (idem, choix possible de faire le premier unfold ou pas, de dire si l'appareil derrière est capable de décoder tout ou partiellement). Mais possible aussi par ton Node2 qui l'alimenterait alors en 24/88,2 ou 24/96... 

Si tout le monde est encore en train de lire, OUI une chromecast audio branchée en optique peut transmettre le full flux MQA et oui un appareil qui ne serait que 24/48 max le peut aussi (mais je ne sais pas si un appareil qui ne sort QUE du 24/48 serait capable de passer un fichier 24/44.1 de manière compréhensible pour la suite... pas essayé).


BREF 

OUI, tu as raison, il faut pouvoir comparer le comparable, sans DAC MQA qui décode le full MQA, difficile de faire une comparaison entre Tidal 24/192 et Qobuz 24/192. Tout au plus tu compareras ce que fait Audirvana ou n'importe quelle autre solution qui te sortira un PCM en 24/192...

et OUI, il faut quand même bien expliquer la chaîne de lecture du flux (depuis la source Tidal ou Qobuz) quand on compare le rendu, parce que bien souvent les solutions employées ne sont pas les mêmes. 

NON on ne peut pas comparer TIDAL en Airplay sortant d'un iPad à Qobuz en "autre chose" sortant d'autre chose.
OUI on peut comparer Tidal et Qobuz sortant du même iPhone ou iPad avec le même flux Airplay en 16/44.1 (et pas au dessus) 
OUI on peut comparer Tidal et Qobuz sortant de la même tablette ou smartphone Android sous le même flux à DECODAGE équivalent. 
Et si on utilise autre chose (UPnP, OpenHome, Audirvana) il faut comparer le comparable, c'est à dire max 24/96 à condition que le MQA ait bien été décodé comme tel (et que ce n'est pas juste le CORE upsamplé)

c'est tout ;

Waou ! Ça c'est que j'appelle une réponse complète et détaillée ! 1000 mercis pour ces précisions

Je reprécise juste que le 24/96 n'est pas réel en MqA :p