Intégration et pilotage caissons grave 46cm

[Fred68]

Bonjour à tous,

Mon système actuel : Klipsch Cornwall IV, Luxman L-590AXII (intégré classe A), Naim NDX2 + XPS DR en source, REL S/812 en complément. Pièce en combles cathédrale, ~55m², plafond qui monte à 5m au faîtage et descend à 50cm sur les côtés — un gros volume assez “ouvert” (peu de modes, mais peu de gain non plus).

Le son est bon, musical, scène sonore que j’apprécie. Mais il me manque l’impact physique dans le bas — le grave qui se sent dans la poitrine. 
Le 15” (K-33) des Cornwall doit être poussé fort pour donner ce ressenti, et je pense que le problème est simplement un manque de déplacement d’air en dessous de 80Hz plutôt qu’un problème de qualité.

Je sais que 2 caissons seraient la solution, plutôt que d’acheter un second REL qui reste un sub en 30cm j’aimerai le remplacer par 2 caissons plus costauds — je pars sur 2 kits Dayton Ultimax UM18-22 en caisse CNC close ~113L chez AudioStatus (Lituanie). 

Est-ce que c’est un choix pertinent pour ce type d’usage (musique, gros volume de pièce, recherche d’impact plutôt que sub-bass extrême façon home cinéma) ? 
Est-ce que vous connaissez d’autres kits/HP à considérer dans le même esprit avant que je passe commande ?

Sur le pilotage, j’hésite entre trois approches et j’aimerais votre avis :

1. DSP intégré à l’ampli des caissons (type Yamaha PX8) pour faire la coupure — simple, mais je crains un mauvais alignement temporel entre les caissons et les Cornwall si je règle ça à l’oreille.
   
2. Un miniDSP type Flex avec Dirac pour gérer la coupure des Cornwall et l’intégration des caissons. Je pense couper les Cornwall autour des 80hz pour leur éviter de devoir aller trop bas (valeur à confirmer)
   
3. Une chaîne plus complète : Mac mini + Audirvana + Dirac (avec mesure UMIK-1) + DAC multicanal (Okto dac8 ou MOTU UltraLite) pilotant les Cornwall et les caissons séparément en actif.
   

J’ai actuellement un très bon dac, j’aimerai garder autant que possible une bonne qualité musicale.

La complexité ne me fait pas peur si elle apporte un vrai gain en précision (notamment sur l’alignement de phase caissons/Cornwall). 
Je cherche plutôt le meilleur compromis résultat/complexité pour mon cas précis.

Merci d’avance pour vos retours

Fred

[alfc81]

hello,

Avant tout investissement j’aurais deux pistes à te proposer, j’ai vécu ta problématique chez moi…
La première est de faire une mesure des fréquences au point d’écoute car il se peut qu’il y ait un noeud et que des fréquences s’annulent dans le grave. 

Si c’est le cas la deuxième phase consiste à déplacer ton caisson dans des positions différentes. 

Première phase sur un coté toujours, mais un ou deux mètres voire plus devant la ligne des enceintes. il sera certainement nécessaire de réajuster le volume et de baisser le seuil de coupure. 

La phase suivante consiste à le positionner toujours sur le coté mais  aligné avec l’auditeur, avec le hp face à lui.

Même si les mesures sont bonnes n’hésitez pas à faire ce test, il a l’avantage de ne rien couter

[Fred68]

Merci alfc81, effectivement le placement du caisson est primordial J’ai fait le test de mettre le caisson au point d’écoute et de me balader dans la pièce, j’ai mis le caisson un peu partout, il est actuellement comme tu l’as mentionné sur le côté droit à ma hauteur orienté vers moi Ma pièce est compliquée, les Cornwall ne donnent de base pas le grave que j’attends, j’avais des JBL Ti5000 avant avec un gros grave.
Le caisson a aidé c’est sûre mais le REL reste un petit 30cm et il ne pourra pas faire ce que font 2 46cm.

J’ai placé les Cornwall sur des dalles en béton ça a déjà ramené de l’assise dans le grave, je trouve un son percutant mais pour ça je dois pousser le volume vraiment fort et je sens que les 38cm gagneraient à être allégés des très basses fréquences.

Je vais mettre 2 46cm mais j’aimerai vos conseils pour bien les intégrer au système, c’est un début de système bi amplifié avec 2 vois et pourquoi pas plus tard amplifier le 38 des klipsch à part et un jour lointain un 2 pouces mais bon ça c’est dans 10 ans ?

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Des photos de la pièce, au début avec les Cornwall 3, maintenant les 4. J’ai plus de meubles et j’ai fabriqué des panneaux en laine de bois épaisseur 20cm et des basses trap dans les coins.

[bbill]

Je cherche plutôt le meilleur compromis 

tu fais bien de parler de "gros" compromis car ce ne sera jamais optimum
- le placement idéal des 2 caissons dans la pièce n'est pas souvent l'endroit idéal pour une pièce "à vivre"
- c'est une équation avec beaucoup de variables dont une instabilité qui est le niveau très variable du grave des enregistrements... ce ne sera donc jamais optimum (à moins de re-régler pour chaque disque..)
- l'inéquation entre le pilotage et les subs ici d'origines différentes
- etc...
bref, sans doute des investissements pour des résultats discutables

[Fred68]

Ce n’est pas une pièce de vie c’est la salle de jeu dans les combles, tanto la salle de jeu des enfants, tanto la salle de cinéma ou la pièce d’écoute Je n’ai pas de problème de placement.

Le cœur de ma question est l’intégration des 2 caissons 46cm dans la gestion de la coupure et de la phase.

[bbill]

le placement n'est pas le seul problème... ce serait trop simple

[Fred68]

Je suis désolé mais je ne sais pas si ton intervention va dans le sens de ma question j’ai peur qu’on s’égare.