Présentation de frazi

[KenObi]

Écouter, écouter et encore écouter.
Le seul credo (!) valable, indeed

[Van Der Graaf Generator]

!

[JosephN]

Bonjour frazi et bienvenu,

(06-19-2025, 09:55 AM)mishelinka a écrit :

(06-19-2025, 07:29 AM)frazi a écrit : Cela dit, je peux diriger ceux que ça intéressent vraiment sur deux vidéos édifiantes (fondées sur la Science, sans guillemet bien évidement)

Attention toutefois, ces « soi disant » videos « édifiantes », on nous les a déjà fourguées à diverses reprises depuis que le forum existe, sans que ça ait au final démontré quoi que ce soit comparé à une simple et véritable écoute des produits/matériels concernés. Car nous n’avons ici qu’un seul credo, celui d’écouter avant d’émettre une opinion, et dans la mesure du possible, ne parler que de ce qu’on a réellement écouté et ne pas se contenter de colporter des « ouï-dire » pêchés à droite à gauche sur le web ou ailleurs… 

(06-19-2025, 07:29 AM)frazi a écrit : Oui, j'ai bien remarqué que cette question était centrale dans le monde de l'audiophilie. C'est pourquoi il m'a semblé pertinent d'indiquer dans ma présentation que je privilégiais la connaissance plutôt que la croyance.

pour compléter ce que dit mishelinka,
Ne pas confondre croyance et expérience, résultat

 ça me donne l'occasion de publier un petit topo très intéressant d'un camarade "scientifique"  d'un forum voisin, qui ne m'en voudras pas je pense, a propos de câbles audiophile, en réponse a un négationniste qui prétendait démontrer quelque chose sur les cables HP et l'influence d'une différence microscopique d'impédance entre câbles ramenée a 2.50/3m

Citation :Là on ne parle pas d’alimenter un lave-linge, on parle de passer de la musique avec une dynamique de plus de 100dB, d’une résolution entre 16 et 24bits. Ça veut dire qu’on ne cherche pas à passer 100W plus ou moins 5W, on cherche à avoir des nuances au mV pour ne pas dire au uV près, le tout de façon homogène sur toute la bande de fréquence audio.
Un ancien collègue me faisait remarquer que l’oreille était 1000 fois plus subtile que l’œil puisque on passe de 10 à 20 bits de résolution. De plus on perçoit des effets dynamiques, on écoute rarement des signaux statiques (sauf si on écoute la tonalité du téléphone pendant des heures).
C’est bien pour ça qu’on est à la limite du mesurable même avec des équipements de labo de pointe.
Je suis scientifique dans l’âme mais il me semble qu’il faut rester humble. Les mesures servent à détecter les erreurs de conception grossières mais ne suffisent pas à expliquer toutes les nuances que l’on arrive à entendre.

[frazi]

Pour ceux qui s'interrogent uniquement et qui craignent de dépenser de l'argent inutilement :

S'agissant des liaisons numériques, à partir du moment où la liaison est correctement assurée, la prétendue qualité du câble n'a strictement aucune influence sur la qualité du message audio final. C'est facile à comprendre sur le papier et à démontrer en pratique. Il suffit d'enregistrer un même fichier numérique avec un câble à 10 € chez Thoman puis avec un câble à 2750 € chez Homecine solution (simple câble coaxiale RCA d'1m ...) et de comparer les fichiers bit à bit pour constater qu'il n'y a rigoureusement aucune différence. Ça peut aussi s'entendre. Il suffit de changer la phase d'un des deux fichiers et de les jouer simultanément sur la sortie d'un DAW tel que Audacity. Strictement aucun son n'émanera des 2 signaux en opposition de phase.

S'agissant de l'analogique, et puisque l'argument final est immanquablement "il n'y a que l'oreille qui compte". À l'issue de tests menés sérieusement en double aveugle, rien n'a jamais permis de dire statistiquement qu'il soit possible de distinguer un câble plutôt qu'un autre. A partir du moment où les pertes induites par les câbles sont négligeables, une vérification qu'il convient plus particulièrement de faire pour des câbles reliant des enceintes parfois éloignées de l'ampli, des câbles correctes en cuivre OFC à moins de 10 €/m avec une connectique soignée sont parfaitement irréprochables.

[Van Der Graaf Generator]

Trois (3 ?) messages pour en venir à ça, comme on s'en doutait, ça n'a pas mis longtemps, 
on nous à déjà fait le coup, c'est bien connu, on est tous sourds ... 

[mishelinka]

Bonjour frazi,
Ton dernier message vient (hélas) illustrer ce que l’on pouvait raisonnablement craindre suite à ce que tu avais commencé à énoncer dans ton premier message, à savoir, l’éternelle répétition de ce fameux discours soi-disant « objectiviste/scientifique » qui consiste, en gros, à répéter à longueur de posts qu’il ne peut pas y avoir de différences entre les câbles, et patati et patata… Comme je te l’ai déjà dit, ce discours, on l’a maintes fois entendu depuis que le forum existe, le débat a depuis été tranché, en faveurs des différences existantes et je t’encourage à parcourir les différents posts du forum où cette problématique a été évoquée. Mais il n’est en tout cas pas question que cette polémique stérile (et totalement inutile) soit relancée par ton intermédiaire (ou qui que ce soit d’autre) et je te demande donc d’arrêter de tenir ce type de discours et/ou de passer ton chemin si c’est la raison qui t’a poussé à rejoindre le forum. Toutes tes futures interventions qui ne tiendront pas compte de cela, seront purement et simplement supprimées. Merci par avance… 

[KenObi]

Ahaha, c'est vrai qu'on la voyait venir celle-là depuis le tout premier post.

Alors, bien sûr, ici (mais ailleurs aussi), nous sommes à peu près TOUS affligés de lourds symptômes psychoacoustiques.

Quant à l'expérience sur Audacity avec suppression par opposition de phase - vidéo à l'appui chez Delta Sigma Studio, à propos -, je serais aussi tenté d'y CROIRE.

Et puis... l'expérience ... vicieuse... répétée moult fois...  ... j'écoute et j'entends des différences.  
Triste cas de psychoacoustique. Je l'évoquais précédemment. Je suis irrécupérable.