"Gros" ampli, musicalité et budget sain d'esprit

[dgolh]

Alors, il faut oublier les CSA100 et CSA150

[Alain1956]

Bonjour,

Il ne faut pas se fier à ce que est raconté sur les forums, les bruits de couloir, et la rumeur, pour définir la puissance minima nécessaire pour piloter une paire d’enceintes.
Le seul paramètre à regarder est le rendement de l'enceinte. C'est à partir de ce paramètre et le niveau d'écoute souhaité que l'on peut avoir une idée un peu plus précise de la puissance nécessaire pour l'amplificateur. Rien n'interdit de prendre un peu de marge si on le souhaite en sachant qu'en Hifi on ne fait pas de sonorisation. Il y a du matériel dédié à cela.
Il existe des abaques très pratique pour cela.
Par exemple:
https://www.son-video.com/guide/bien-cho...-rendement

[duf666]

S'il n'y avait que ça à regarder ce serait trop simple...
Un ampli qui fait 2x100W mais avec une "petite" alimentation que tu branches sur des enceintes avec une courbe d'impédance torturée avec une chute sous les 3 Ohms et ton ampli va s’effondrer !
Et ce n'est sûrement pas Son-Vidéo que j'irais chercher des infos pour appairer des Dynaudio Contour...

[JosephN]

(05-28-2025, 12:50 PM)Alain1956 a écrit : Bonjour,

Il ne faut pas se fier à ce que est raconté sur les forums, les bruits de couloir, et la rumeur, pour définir la puissance minima nécessaire pour piloter une paire d’enceintes.
Le seul paramètre à regarder est le rendement de l'enceinte. C'est à partir de ce paramètre et le niveau d'écoute souhaité que l'on peut avoir une idée un peu plus précise de la puissance nécessaire pour l'amplificateur. Rien n'interdit de prendre un peu de marge si on le souhaite en sachant qu'en Hifi on ne fait pas de sonorisation. Il y a du matériel dédié à cela.
Il existe des abaques très pratique pour cela.
Par exemple:
https://www.son-video.com/guide/bien-cho...-rendement

ce message confirme en effet qu'il ne faut pas se fier à ce qui est raconté sur les forums

affirmations complètement erronées, comme l'explique duf666, et comme nous le savons (presque) tous ici

ça fera du son bien sur, peut être même de la musique, mais très loin de la qualité de rendu souhaité par un audiophile

[Phoebus]

Duf et Joseph +100
C est la différence avec ceux qui en ont fait l expérience.

Je viens de lire l article, il manque quelques cas de figures, spécifiques.

Effectivement, j ai a une époque donné des conseils sur son video, en répondant aux questions.

Les personnes qui répondent n écoutent pas le matériel, ce sont des particuliers ( qui peuvent habiter a Babouinou les Mimosas) sollicités par son video, donc les mêmes avis, et avis parfois erronés comme sur les forums. Ils ne font que lire les caractéristiques, sur enceintes, amplis....

Comme par exemple j avais testé des ampli de 2 x 160 et 2 x 200 watts en 4 ohms, et qui n arrivaient pas du tout a tenir mes Dynaudio 87 Db 4 ohms

Pourtant tu te dis 2X200 Watts ça devrait le faire, hé bien non.

[audiophilosophie]

En réalité, quelques chiffres ne suffisent pas tellement à donner une idée précise.
Pour cause, la courbe d'impédance d'une enceinte ne fait pas partie des caractéristiques fournies. 
C'est déjà bien quand on a l'impédance minimale en plus de la nominale...

Le rendement est à pondérer avec le volume de la pièce d'écoute, car si le rendement est bas, mais que la pièce est petite, il ne faudra pas forcément un gros ampli.

Ensuite, il y a les ampère de l'ampli, peut être la donnée la moins complexe, mais cela va surtout nous assurer du côté bourrin ou pas de l'ampli, pas de sa musicalité.

Et enfin les watts, et là... ça varie avec l'impédance, et il y a la classe de l'ampli (A,AB,D...) qui va changer la donne.

Au final, le mariage ampli/enceintes et à peine moins complexe que le mariage homme/femme.

[Nicoben]

J’avais essayé un Opéra ref sur mes Andra3, aucune maitrise des 30 Dynaudio en charge isobarique, accentué par la rondeur des Esprit Eterna en hp. On frôlait la caricature. Avoir une bonne alimentation ne fait ni des watts quand on en a besoin sur des charges un peu compliquées dans le grave, ni faire miraculeusement contrôler du grave à des EL34 qui ne sont pas un modèle de maîtrise  dans le bas du spectre. L’ami qui aimait son ampli l’a viré pour un bloc Luxman M800 pour alimenter correctement des Nola Métro avec leur grosse charge de grave et petits hp, tout en gagnant gros sur tout le reste.

À jauger au cas par cas toujours, et selon les tubes utilisés, un tube Ayon AA62 seul de 30 watts sur un Crossfire contrôle mieux le grave des Andra qu’un bloc Pass XA60.5 qui n’a pas de limite de puissance notable. Mais 30 watts c’est 30 watts, pas plus, ça compresse dynamiquement avec distorsion harmonique (peu audible car d’ordre pair) sur les pointes de modulation quand on va chercher la limite de puissance sur des niveaux sonores un peu élevés avec 88db de rendement, même si beaucoup ne s’en rendent pas vraiment compte.

En hybride musical et pas cher, par exemple, l’ancien audio analogue Verdi Cento est loin de démériter, surtout équipé de bons tubes d’entrée.

[duf666]

C'est quand même un peu "gros" de comparer ça:



Avec ça:

[Phoebus]

Voici une partie de l article rédigé sur son vidéo, avec de fausses généralités 


"En choisissant un modèle à bas rendement, vous vous interdisez automatiquement toute utilisation au-delà d'un certain niveau sonore. Si ce niveau vous suffit amplement, aucun problème. Vous profiterez des avantages associés au bas rendement : enceintes plus petites et souvent moins chères. Si, en revanche, votre local est très vaste, et que vous aimez écouter des orchestres symphoniques à un niveau saisissant (ou faire des fêtes à la maison) il vaut mieux avoir des enceintes puissantes et disposant d'un rendement suffisant."

LS3/5A 
Sensibilité : 82,5 dB/1 watt/1 
Prix 2500 eur 


Dynaudio Contour 20
Sensibilité 86 Db
Prix 5000 eur

Klipsh RB 600
Sensibilité 94.5 Db
Prix 700 eur

....

[Nicoben]

@Duff 666, et bien non je ne trouve pas cela si osé  
Les 1.3se font 85db de rendement avec 170 watts admissibles, qui les nourrit et utilise à leur juste capacité?… 

Les Andra 88db avec un medium non filtré facile à driver. 
J’ai déjà joué avec des biblio de rendement bas mais capables de jouer fort comme ces Dynaudio, dont le medium et le grave est fait par un seul HP qui demande à être maîtrisé dans le grave sans perdre la nuance dans le medium ni s’emmêler les pinceaux, c’est pire que les Andra sur bien des points ! 

Les Andra sont faciles à driver dans le medium aigu, et un 845 ou AA62 de 30 watts en tube maitrise les enceintes dix fois mieux qu’un Opera à puissance égale, et tout cela fonctionnera au final de façon plus expressive sur les Andra que les Dynaudio à iso amplification. 

L’Opera sera poussif et ne permettra pas une écoute à volume confortable ni avec le niveau de résolution dont il est capable sur des enceintes plus adaptées avec son push pull d’El34, même si ce type de montage est à la mode depuis 20 ans par commodité, prix de revient contenu, disponibilité des tubes

Les anciennes Dynaudio sont propres, linéaires, agréables, mais taillées pour être plus expressives avec des amplifications musclées, sinon elles seront juste agréables et passives , un peu éteintes et rondes dans l’écoute, alors qu’elles peuvent jouer grand et plus résolu / dynamique avec un coup de pied au cul. 

Les Andra ne sont exigentes que dans le grave, pas de hp medium grave seul et de rendement plus bas dont il faut gérer l’expressivité y compris dans le medium. 

Sinon il faut choisir des enceintes plus simples à driver et facilement expressives. 
Si c’est pour une écoute plutôt posée à volume modéré une enceinte plus facile et de puissance admissible plus faible peut faire mouche, même si elle est de rendement plus bas et y compris avec 20 watts de tubes. 

Il y a du choix face aux anciennes Dynaudio à ce jeu, mais autre écoute, autre choix.