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RePhase - Le Tutoriel !
#33
(10-01-2016, 12:46 AM)luisgomes a écrit : Ce matin, j'en avais fini avec ces réglages et je me suis aussi intéressé à la phase, fort des indications trouvées dans le tutoriel de pda0

Comme prévu, la mesure brute est inexploitable, la phase tourne de 40000° entre 20 et 20000 Hz
Comme préconisé dans le tuto, j'applique la correction IR proposée, la modification est à peine perceptible
Comme proposé dans le tuto, je coche "add frequency dependant window" et choisis 1/6 octave comme largeur. La mesure de phase devient exploitable pour être corrigée dans RePhase mais la courbe de réponse en amplitude fait apparaître des creux énormes que je n'arrive pas à expliquer.

à ce stade, je me pose plusieurs questions :
1. à quoi correspond la courbe de réponse amplitude fréquence nouvellement calculée ? elle ne peut pas représenter la réponse de l'enceinte seule sans les réflexions éliminées par le fenêtrage, car sans réflexions, mon enceinte est encore plus linéaire (cf mesure à 50 cm) toujours est-il que cette nouvelle courbe obtenue par calcul ne peut pas servir pour une quelconque correction.
2. le choix d'une largeur de 1/6 d'octave est arbitraire pour éliminer une partie des réflexions. La courbe de phase obtenue pour une largeur de 1/8 ou 1/12 sera différente de plusieurs centaines de °. J'ai du mal à admettre qu'on puisse rentrer dans RePhase LA bonne courbe de phase à corriger parmi les milliers de possibilités de fenêtrage pour une même mesure brute.
Je serai assez partisan de la correction de phase de l'enceinte seule + filtres + EQ et de considérer que les distorsions de phase provoquées par les réflexions sont la signature du local d'écoute et n'ont pas à être corrigées. Par contre, pour faire la mesure, c'est coton ! impossible de mesurer à 10 cm, les hauts parleurs seront trop loin les uns des autres pour une mesure correcte. Il faudrait déplacer l'exacte configuration en chambre sourde.
Au moins une étape de la procédure se fait "au feeling" excluant selon mon sentiment toute rigueur scientifique dans cette correction de phase. J'ignore si corriger à 50% une distorsion de phase améliore l'écoute, mais si c'est le cas, corrigeons, çà ne peut-être que meilleur.... à moins qu'il y ait des effets secondaires auxquels on ne pense pas encore.

Il semble que Foobar n'accepte pas les fichiers de configuration permettant une correction séparée pour la voie gauche et la voie droite. Au vu des approximations ayant conduit à la création de 2 fichiers distincts pour la stéréo, je comprends mieux que certains se contentent d'un fichier unique appliqué au deux voies. L'avantage de Jriver sur Foobar sur ce point ne s'appliquerait alors plus.

Ceci est mon premier ressenti après quelques semaines de recherches et 24H d’expérimentations. Donc encore très frais et empreint de déception. Mais je suis peut-être passé carrément à côté de quelque chose ?

Luis

Bonjour Luis,

Je suis loin de comprendre toutes les subtilités des mesures de phase, mais voici ce qu'il me semble avoir compris après toutes les expérimentations que j'ai effectuées.

Le fenêtrage frequency dependent est la seule option qui permette d'avoir une lecture de la phase a peu près correcte en éliminant au maximum l'influence des reflexions parasites.
Cependant, il n'est pas possible de les éliminer toutes. Il en reste d'autant plus que tu mesures loin des enceintes et qu'il y a des obstacles divers sur le chemin (que ce soit sur les bords, entre les enceintes, ou éventuellement entre les 2, genre table basse).

Pour faire une correction de phase avec RePhase, comme ce qu'on cherche c'est à juste linéariser la phase intrinsèque à l'enceinte et pas celle résultante après les multiples réflexions (même si le fenêtrage en élimine pas mal), tu peux mesurer l'enceinte au plus près possible afin de limiter l'impact des réflexions, puis fenêtrer encore.

Dans tous les cas, tu pourras juger du "réalisme" de la phase mesurée d'autant plus que tu connais ce que tu as mis comme filtres sur ton enceinte (ce qui est ton cas ici) et que tu peux avoir une idée de l'attendu théorique.

Un point important pour la phase est de placer le T0 au bon endroit. Je le place sur le pic d'impulsion du tweeter, ce qui selon mes observations, entraine la phase vers 0° à 20KHz quand on a éliminé les réflexions. 
1/6 me parait insuffisant si tu as une pièce petite et que tes enceintes sont près des murs. Tu peux descendre bien plus bas et regarder ce que ça donne jusqu'à 1/1. Sur les enceintes que j'ai mesuré chez moi (Giya, P3esr, Thema et Totem Arro) et ailleurs (Leedh E2), un fenêtrage à 1/3 donne un résultat qui parait cohérent.

L'amplitude résultante avec fenêtrage est, au moins en théorie (et selon la doc de REW), l'amplitude telle qu'elle serait sans les réflexions, mais il ne faut pas oublier que certains creux observés ainsi peuvent aussi être dûs à la position du micro vs les HP, donc je ne pense pas qu'il soit important de s'en préoccuper plus que ça. Lorsqu'on fenêtre c'est pour voir la phase, et la corriger avec RePhase.

Une fois que tu as utilisé la mesure fenêtrée pour corriger la phase, il te suffit d'importer dans RePhase une mesure de l'amplitude sans fenêtrage (File/Import Measurement) pour pouvoir la corriger, tout en gardant les corrections de phase que tu as faites précédemment.

J'utilise le plus souvent celle que produit REW avec le lissage Var Smoothing car je trouve que c'est celle qui permet un réglage fin dans les graves, et "soft" sur le reste, mais n'importe quelle autre option est jouable !
Bon courage.
NUC8i7-BEH/boitier Akasa fanless + Alim Uptone JS-2, Roon Rock + RePhase via Roon Devialet Air - Waversa SmartHub - Devialet D440pro - Vivid Audio Giya G3 - Câbles HP CST Statement ST-5
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