09-20-2018, 04:21 PM
(Modification du message : 09-20-2018, 04:35 PM par LeChacal619.)
(09-20-2018, 03:58 PM)pda0 a écrit : Je ne suis pas spécialiste du sujet, et juste un simple amateur autodidacte, mais pour ce que j'en ai compris, le group delay est la dérivée de la phase, ce qui veut dire que si le group delay est une constante non nulle, la phase est linéaire avec une pente égale au group delay.
Sur tes mesures, la phase est plate (ou quasiment) ce qui indique un group delay nul (ou quasi constant autour de 0).
Donc comme le lien entre phase et group delay est purement mathématique, quand tu traites l'un, tu traites l'autre et réciproquement.
Ensuite, si tu veux un group delay constant (et sur tes mesures cette constante est quasiment 0), tu vas effectivement t'éloigner de la phase minimale dès que tu vas t'éloigner d'une réponse amplitude plate entre 20 et 20000Hz.
Tu as réglé la réponse de ton système pour être quasiment plat entre 20 et 20000Hz, et donc chez toi il n'y a que peu d'écart entre les 2 approches (phase minimale ou phase linéaire).
Mais sur un système "normal" où la réponse amplitude/fréquence n'est pas une ligne droite entre 20 et 20000Hz du fait des réflexions avec la pièce essentiellement (et des caractéristiques des enceintes), régler par correction numérique la phase linéaire (ou le group delay constant puisque c'est la même chose) entraine un pre-ringing qui peut être massif et audible.
Dans tous les cas, dommage que tu sois si loin, sinon j'aurais bien aimé écouter ce que ça donne, car les mesures sont impressionnantes, et donc ça vaut certainement la peine de voir/écouter la corrélation entre ces mesures et le résultat à l'oreille.
Effectivement il y a un lien entre délai de groupe et de phase : tout dépend comment est calculé la phase et comment est calculé le délai de groupe. Pour moi le délai de groupe peut être calculé de deux façons : dérivée de la phase, ce qui revient à dire qu'on suppose que la phase, qui est une grandeur modulo 2pi et qu'on tente de 'unwrappé' car elle ne veut rien dire autrement, ou estimé de façon plus intelligente à partir d'une transformée de fourrier à fenêtre glissante, à partir d'une transformée en ondelettes ou autre. Je ne sais pas comment REW calcule le délai de groupe. Ce que je sais, c'est qu'il m'est arrivé d'avoir une phase à -180° partout avec une réponse d'impulsion correcte et un délai de groupe constant.
PS: j'ai mis en évidence le modulo 2pi parce que pour moi c'est très grâve de supposer qu'il y a continuité de la phase entre deux composantes ou décalage < 2pi et que donc il est possible de faire un "unwrap" de la phase. Evidemment que ceci est vrai si la mesure est fenêtrée et la phase suffisamment peu accidentée, je doute que l'hypothèse soit toujours valide autrement.
Cdlt,
Jean
Peut être que ceci est plus clair : "le temps de propagation de groupe est le retard d'un paquet d'onde localisé en temps et en fréquence". La phase, c'est la phase : une grandeur modulo 2Pi instable dont on ne peut garantir la validité de la résolution de l'ambiguïté de congruence modulo 2pi en transformée de Fourrier discrète....