09-01-2023, 08:17 PM
(09-01-2023, 06:54 PM)Nferay a écrit :(09-01-2023, 01:23 AM)Jean-Paul a écrit : Tu as bien un problème de phase, c'est mieux sur les courbes inversées seulement de 6000 à 9000 Hz, ce n'est pas assez. Tu as une inversion de la phase du tweeter juste après 4000 Hz qui fait que tu ne peux pas mettre le médium en phase avec le tweeter. En fait il faudrait que la courbe bleue suive la courbe rouge dans la zone de recouvrement.
L'inversion de phase du tweeter c'est du à la longueur du pavillon, on ne peut rien y faire. C'est le problème des pavillons
En inversant la polarité tu te retrouves en retard de phase de 140° sous 4000 Hz, c'est énorme. C'est pour cela que le son est moins bon, ça s'entend plus que l'extrême aigu.
En remettant la polarité normale, tu as seulement 80° de retard sous 4000 Hz. C'est moins énorme mais c'est beaucoup trop pour avoir une scène sonore digne de ce nom. Après 4000 Hz c'est l'inverse, le retard redevient énorme de 140°.
Donc je ne sais trop quoi te dire, les deux solutions sont mauvaises. Ce n'est pas un problème de fabrication ou de dimension de ton enceinte. Un tweeter à dôme classique serait beaucoup plus approprié, il n'a pas ce problème de d'inversion de phase.
Le problème des filtres 6 dB c'est qu'il faut faire suivre les deux phases sur une grande bande de fréquences.
Je ne sais pas où tu habites, mais j'aurais pu te faire écouter la différence entre une enceinte bien en phase et une à peu près en phase. La différence est énorme, ça surprend.
Jean-Paul
Bonjour Jean Paul, je ne savais pas que le tweeter à pavillon provoque une inversion de phase. J'ai prolongé le pavillon, est ce que cela déplace la fréquence à laquelle l'inversion ce produit ?
J'habite à Rouen en normandie.
Le pavillon ne provoque pas d'inversion de la phase, si la position géométrique du tweeter par rapport aux médiums est mesuré au départ sur impulsion et step, dans des conditions de mesure isolées, avec beaucoup d'amortissant sur les cotés, voire en extérieur. Après, même s'il y a des petites retouches des composants, il n'y a pas de raison que la phase change (en 6db/oct).
Ensuite, la bosse à 8000 hz peut paraître un gros défaut, l'ennui est qu'elle ne s'entend pas. les irrégularités du bas sont liées aux modes de la pièce, on les retrouvent identiques sur les Sampan. Il faut quand même un jour intégrer que les mesures, surtout avec les moyens que nous utilisons et dans les locaux mal adaptés aux mesures, sont faites avec une fréquence sinusoïdale glissante, ce qui n'a strictement rien à voir avec les messages musicaux. Donc, après la mise au point initiale d'une enceinte, il faut passer à l'écoute critique pour trouver des défauts d'homogénéité, de cohérence des timbres, de répartition de la dynamique sur tout le spectre, et de l'image sonore reproduite. Ceci, vu les comportements dynamiques des HPs, ne peut absolument pas être cerné simplement pas des mesures.
Il y a assez de commentaires sur ce fil et d'autres de gens très expérimentés pour se faire une bonne idée des résultats
obtenus.
Maintenant, si cela fait encore douter certains forumeurs, je les invite à faire une écoute. Leurs commentaires seront basés sur la réalité pratique, et non sur des suppositions virtuelles. Je les invite même à apporter n'importe quelle enceinte à n'importe quel prix pour se frotter aux 25.
1max : http://forum-hifi.fr/thread-1383.html
J24 : http://forum-hifi.fr/thread-182.html
H.C. : http://forum-hifi.fr/thread-12124-post-2...#pid246840
J25 : http://forum-hifi.fr/thread-183.html
J26 : http://forum-hifi.fr/thread-1131-post-19...#pid193456
La rencontre : http://forum-hifi.fr/thread-12918.html
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H.C. : http://forum-hifi.fr/thread-12124-post-2...#pid246840
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