12-01-2017, 07:01 PM
(12-01-2017, 10:28 AM)Barcolandes a écrit : OK, Forr, Je ne suis pas le genre de mec à me défiler.Voyons ça.
Aussi, je vais répondre aux questions que tu posais dans ton post précédent.
Citation :Je vais reprendre ce post et y répondre après t'avoir expliqué ceci : Si mes dires sont comme tu dis empreints d'une forte densité technique, il n'en demeure pas moins que je ne suis pas technicien, donc dénué de tout diplôme de connaissances en physique de l'électricité.Tu n'hésites néanmoins pas à employer le mot de résonance qui correspond à un phénomène objectif dans un domaine de fréquences (élevées ici) ou il ne peut être perçu comme tel. Subjectivement, si cette résonance est perceptible, ce n'est pas en tant que résonance qu'elle est perçue mais sous forme d'une bosse ou d'un creux et on dira "dur", "acide", "piqué", il y a une ribambelle de qualificatifs descriptifs.
Citation :Aussi, tu pourras mettre en valeur des connaisances dites objectives et scientifiquement prouvées que je ne pourrais contrecarrer que par des propos dits sujectifs reposants sur des centaines d'essais et dont la crédibilité ne repose que sur ce que mes oreilles me disent.Absolument pas. Ta subjectivité peut t'amener à ressentir beaucoup de choses mais en aucun cas, elle n'est capable des analyses pratiquées de façon la plus neutre possible, c'est à dire en appliquant les critères d'une démarche scientifique.
Tu as parfaitement le droit d'exprimer tes ressentis autant que tu veux. Mais moralement, c'est une faute d'établir une corrélation entre ces ressentis et des phénomènes physiques réels ou supposés sans des arguments théoriques ou pratiques étayés.
Citation :Mais le problème ne se situe pas qu'à ce niveau :
- pour entendre une amélioration sonore due à l'utilisation d'un câble d'alim différent d'un autre, il est nécessaire d'avoir un système dit '' résolvant '' utilisé dans de bonnes conditions acoustiques, ce qui est encore plus difficile à obtenir.
- pour entendre une différence entre deux câbles d'alim, l'un blindé et l'autre strictement identique mais sans blindage, il faut avoir envie de les comparé, donc de les faire soit même.
Or, ce que je constate depuis des lustres, c'est que des gens comme toi, dits objectivistes, le sont d'autant plus, que leurs diplômes attestent d'un haut niveau de connaisances. En conséquence, ces gens là ne se donnent pas la peine de faire un essai pour comparer. Cet essai pouvant remettre en question leurs connaisances, ce qu'ils ne supportent pas.
Et lorsque quelqu'un leur fait une démonstration de ce qu'ils ne peuvent admettre, ils restent sourds à l'appréciation de ces différences ou vont irrémédiablement en chercher les causes ailleurs d'où elles se situent.
On pourrait donc discuter sur des centaines de pages sans jamais tomber d'accord. D'où, pour moi l'inutilité de ces discussions.
C'est pourtant toi qui t'étends ici le plus sur la primauté de la subjectivité en oubliant que si l'on te soumet à des tests réalisés dans les règles de l'art, ta belle assurance s'écroulera comme elle s'est écroulée pour les rares qui ont eu le courage de s'y affronter, par exemple, Ivor Tienfenbrun de chez Linn.
Citation :Mais ce qui me rassure concernant la '' subjectivité '' et les sons des câbles différents les uns des autres, c'est que je ne suis pas le seul à les entendre... par contre, je me demande bien ce que viennent faire ici, les objectivites sur un fil intitulé '' The Diy Devialet Power Cord '' :Pas le seul à les entendre = quelques personnes sur un forum. La crédibilité ne s'acquiert qu'avec beaucoup plus d'exigence.
Citation :- Serait-ce par ce qu'ils auraient (en secret) quelques doutes sur leur connaissances ? J'imagine qu'il doit être très perturbant de se trouver dans une telle situation.J'interviens quand je lis des propos d'ordre technique fallacieux, propres à créer des légendes urbaines profondément nuisibles. Et ce, parce que j'en ai été moi-même autrefois victime.
- Serait-ce pour faire péter leurs sciences et tenter de rendre ridicule ceux qui sont moins éduqués ?
Citation : J'ai un ami très âgé aujourd'hui qui était Directeur du département électronique et recherches du CEA de Cestas. Il se nomme Serge Rabeyrolles. Il a déposé des dizaines de brevets internationaux dont certains sur les courants faibles par exemple à 10 puissance -14 A. Tapes sur le net : brevet Serge Rabeyrolles et tu verraJe connais quelques articles de Serge Rabeyrolles sur l'électronique audio parus dans la Revue du Son (étude de la charge du VAS par bootstrap et résistances dans un amplificateur) et dans L'Audiophile (préampli pour cellule phono à bobine mobile; charge de sortie d'un DAC, octobre 1993 http://www.asrr.org/biblioteca/Revue%20A...26/cd.html )
Serge ne savait pas expliquer pourquoi il pouvait y avoir autant de différences à l'écoute entre deux câbles, mais il n'etait pas obtus au point de ne pas vouloir les écouter. D'ailleurs, il utilisait les miens.
Je pense qu'il était d'un niveau de compétence au moins égal au tien...
Désolé de le dire, mais pour ce qui est de ce dernier article, il contient quelques bévues tout à fait typiques de la pression de l'école subjective en cours à l'époque et qui ne passent absolument plus aux yeux des électroniciens de la génération qui a suivi.
Citation : concernant les cellulesLa question légitime était de se demander pourquoi leurs bobinages n'étaient pas en fil de litz.
Tu n'y réponds pas.
Citation :En parlant des contacts aléatoires qui créent des interférences entre les brins qui ne sont pas isolés entre-eux, je pense avoir répondu à l'inutilité d'utiliser des radars audiologiques de dernier cri.L'électronique analogique, ce n'est pas du tout au rien, autrement dit, elle est toute en nuances : un fil monobrin laisse passer les hautes fréquences, sur leur périphérie certes, mais ça passe quand même. Sa différence avec du fil multibrins est qu'à l'extrémité réceptrice, c'est comme s'il introduisait une résistance en série qui augmente avec la fréquence. Si le récepteur a une entrée d'impédance suffisamment élevée, la perte par cette résistance est nulle jusque bien au delà des fréquences audio.
Le litz a été créé pour passer de très hautes fréquences en isolant des brins fins les uns des autres. On sait que les hautes fréquences circulent à la périphérie des brins, plus il y a de brins fins plus ces hautes fréquences sont susceptibles de passer. Si on isole chacun de ces brins, c'est bien parce l'on ne veut pas qu'ils se touchent et se comportent comme un monobrin incapable de passer des fréquences aussi élevées.
Citation :Le litz de brins très fins comme la gauge 44 est capable de passer des fréquences de centaines de khz, je crois jusqu'à près de 1Mhz. Pourquoi l'utilise t'on pour une bande passante dite audible jusqu'à 20khz ? Parce que les attaques des instruments et les transitoires se situent à des niveaux plus élevés que nos facultés auditives. On ne les entend pas au sens du terme entendre, mais on les ressent.La vitesse et l'amplitude des attaques et les transitoires s'étudient très bien par des moyens électroniques. On ne peut que remarquer que les subjectivistes ne veulent pas en entendre parler. Ils veulent encore moins savoir que les capteurs utilisés pour enregistrer ces attaques et transitoires que sont les microphones constituent la première limite aux fréquences audio à transmettre. Oublions les quelques filtres passe-bas des électroniques et intéressons nous aux haut-parleurs chargés de reproduire les hautes fréquences enregistrées : les tweeters. Pour les plus utilisés, leur réponse chute sévèrement, passés 20 à 30 kHz. Gardons le silence sur les éventuelles presbyacousies. Le signal est donc limité en fréquence à tous les étages et le parcours du signal en fils de litz ou non n'y change rien.
Citation :Enfin, c'est le point de vue d'un amateur, subjectif, donc contestable.Que l'amateur ressente une préférence d'ordre subjectif pour ses câbles de litz, soit. Mais cela ne signifie en rien que la meilleure conduction du fil de litz aux fréquences élevées soit la caractéristique à l'origine de son ressenti. Il faut envisager que celui-ci peut être du à une autre cause, spécifique aux câbles de l'amateur et qui lui échappe et que sa conclusion puisse être erronée car la transmission d'un fil plus standard monte beaucoup plus haut en fréquence que ce qui est requis pour une transmission inaltérée du signal.
L'utilité du litz à hautes fréquences, elle, n'est pas contestable.