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Des calculateurs que l'on trouve qu'ici
#51
(09-29-2023, 03:53 PM)alexlesourisseau a écrit : Bonjour,

Je comprends, dans ce cas le FA de l'ampli est vu comme une résistance en plus du filtre et de la bobine du hp.

Par exemple si mon ampli a un FA de 12 quelle valeur de résistance est ce que je dois intégrer à la simu ?
Comment la calculer ?

C'est le rapport machin / truc, donc s'il est bien donné pour 8 Ohms,
8 /12 = 0,66 Ohms
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#52
D'accord,

Ça va changer un peu la simu. 

J'essaye ce soir avec le software de Jean Paul pour voir ce que ça dit.

Mais donc pour faire simple, dans le software de Jean paul j'ajoute ces 0.66ohms à la résistance de la self du filtre  dans la case "R coil in Ohms" et ça me donnera la simu adaptée à mon ampli ? C'est bien ça ?
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#53
Ajouter cette résistance dans la simulation va augmenter le QTS, qui va augmenter drastiquement le volume de l'enceinte. Par là même diminuer la raideur du volume d'air dans l'enceinte et qui va entrainer un débattement excessif de la membrane qui mettra plus de temps à revenir à son état initial. Ça ressemble au serpent qui se mord la queue, mauvais plan.

Tu vas te retrouver avec un QTS de 0.56 avec 0.66 Ohm.

Le facteur d'amortissement ce n'est pas vraiment une résistance comme celle de la self. Comme pour un ressort qui oscille et met longtemps à revenir à son état de repos, on l'amorti et il revient rapidement à son état de repos. C'est le FA qui joue ce rôle, rien à ajouter à la simulation.

Jean-Paul
Atoll CD400SE/ Atoll IN400SE/ Thechnics 1200GR/ Lehman black cube SE/ Enceintes DIY, et d'autres trucs.
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#54
Je vais essayer par curiosité. 

Mais je me dis que c'est peut être pour ça que mon ampli tube fait un grave brouillon à côté du transistor.

Parceque l'enceinte en BR n 'est pas adaptée à cet ampli et son FA. C'est une possibilité tu ne penses pas ?

Ou que l'ampli n'est pas adapté à l'enceinte...
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#55
Dans l'enceinte BR la raideur du volume d'air est la même que pour le clos. Par contre l'excursion da membrane est mieux contrôlée en BR. A voir.
un FA de 12 ce n'est pas beaucoup en effet si on compare aux amplis à transistor.

Jean-Paul
Atoll CD400SE/ Atoll IN400SE/ Thechnics 1200GR/ Lehman black cube SE/ Enceintes DIY, et d'autres trucs.
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#56
(09-29-2023, 04:53 PM)alexlesourisseau a écrit :  
Mais donc pour faire simple, dans le software de Jean paul j'ajoute ces 0.66ohms à la résistance de la self du filtre  dans la case "R coil in Ohms" et ça me donnera la simu adaptée à mon ampli ? C'est bien ça ?

 Oui, c'est ça.

Jean-Paul, je ne vois pas en quoi faire une simulation plus juste est un mauvais plan,
le FA est une manière - un peu tordue - d'exprimer la Zout le l'ampli, rien d'autre, et
qui reste alors une vision simple et néanmoins pertinente.
Si Vb augmente, Fb diminue de façon à obtenir un type d'alignement semblable,
mais situé plus bas.
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#57
Je n'ai pas dit que faire une simulation est un mauvais plan puisque je l'ai faite. C'est plutôt le résultat qui en est un avec un QTS de 0.56 en BR, le volume grimpe vite.
Le facteur d'amortissement  montre seulement la capacité de l'ampli à maitriser le débattement de la membrane du HP, plus il est haut mieux c'est. On peut toujours essayer de rajouter 0.66 Ohm sur le HP pour voir. A mon avis ça ne va rien changer au Back EMF donc au facteur d'amortissement qui dépend aussi du taux de contre réaction en plus de l'impédance de sortie, on peut toujours essayer ça ne coûte rien.

Jean-Paul
Atoll CD400SE/ Atoll IN400SE/ Thechnics 1200GR/ Lehman black cube SE/ Enceintes DIY, et d'autres trucs.
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#58
(09-29-2023, 10:44 PM)Jean-Paul a écrit : Je n'ai pas dit que faire une simulation est un mauvais plan puisque je l'ai faite. C'est plutôt le résultat qui en est un avec un QTS de 0.56 en BR, le volume grimpe vite.
 

 Oui, dans ce cas, à éviter, il arrive (parfois) qu'un faible FA soit assez bienvenu
comme avec des PHL 5320/5321.
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#59
Bonjour, est ce qu'on peut conclure dans ce cas que mon ampli n'est pas adapté aux enceintes  ou le qts de 0.56 évoqué ne représente pas la réalité ?

Est ce que ce serait mieux en clos ? Je vais repasser en clos car les enceintes produisent trop de grave pour mon appart.
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#60
(09-30-2023, 01:15 PM)alexlesourisseau a écrit : Bonjour, est ce qu'on peut conclure dans ce cas que mon ampli n'est pas adapté aux enceintes  ou le qts de 0.56 évoqué ne représente pas la réalité ?

Est ce que ce serait mieux en clos ? Je vais repasser en clos car les enceintes produisent trop de grave pour mon appart.

Salut, Qts de 0,56, c'est pour le clos.

Si par sécurité tu voulais mesurer et trouver la vraie valeur,car la notice n'est pas forcément fiable, il existe un petit appareil très commode et facile à utiliser: le Dayton Woofer tester
https://www.audiophonics.fr/en/measureme...-6581.html

Par ex sur mes 2 HPs tannoy, entre la valeur officielle et les valeurs mesurées:

[Image: Param-tres-Tannoy-et-perso-diff-rences.jpg]

On peut aussi mesurer l'impédance de l'enceinte, dans le cas du bass reflex bien accordé les 2 pics doivent être proches:


le HP seul: [Image: Tannoy-3838.jpg]

le bass reflex bien accordé: [Image: Tannoy-3838-BR-160-dm3.jpg]


jean
Enceintes:Onken-Altec 416/Iwata-JBL2445Be/ T925; Tannoy K3838; ATC scm11;Triangle Comète; JM Lab Cobalt 816S
Amplis:Accuphase P102;Forté 4A;1A;Arpège Ref10,Atoll AM80,Hiraga 8W;FX802;MCR 510
Pré: PerreauxEP;Tact RCS 2.2X; Mytek Brooklyn DAC; Preamp passif CI Audio 
CD:Nuprime CD8T, BD:Oppo93 , ReavonUBR-X110 - Squeezebox Touch, SB III (x 3)
Vinyle:Thorens TD160 bras Lurné ;TD 165;V15 V15V, AT 440Mlb, DL103,pré pré Hiraga pré ADL GT40
Magnétos:K7 nakamich BX2,TEAC W-1200, Bandes TEAC 3340, 2300; Sony TC377;minidisc Sony MDS JE500

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